Viața inconștientă și conștientă a omului. Conştient

Viața umană poate fi de două feluri: inconștientă și conștientă. Prin primul înțeleg viața care este guvernată de cauze; sub al doilea - viața, care este guvernată de scop.

O viață guvernată de cauze poate fi numită pe bună dreptate inconștientă; asta pentru că, deși conștiința aici participă la activitatea umană, ea este doar ca un ajutor: ea nu stabilește unde poate fi direcționată această activitate și, de asemenea, care ar trebui să fie ea în ceea ce privește calitățile ei. Cauzele exterioare omului și independente de el sunt responsabile pentru determinarea tuturor acestor lucruri. În limitele deja stabilite de aceste motive, conștiința își îndeplinește rolul de serviciu: indică metodele cutare sau cutare activitate, căile sale cele mai ușoare, posibile și imposibil de realizat din ceea ce rațiunile obligă o persoană să facă.

O viață guvernată de un scop poate fi numită pe bună dreptate conștientă, deoarece conștiința este aici principiul dominant, determinant. Lui îi aparține să aleagă unde ar trebui să meargă lanțul complex al acțiunilor umane; și la fel - dispensarea tuturor conform planului care corespunde cel mai bine cu ceea ce s-a realizat. Circumstanțele exterioare unei persoane capătă aici un sens secundar și parțial oficial: ele fie contracarează abordarea unei persoane de ceea ce își dorește, apoi sunt eliminate de acesta, ocolite, cumva slăbite; în sfârşit, chiar subordonându-l lui însuşi, îl subjug temporar - el este atras de ei, fără să-şi piardă conştiinţa că ar trebui să fie atras în direcţia opusă, şi fără să-şi piardă speranţa, mai devreme sau mai târziu, de a se elibera de puterea lor. Dimpotrivă, dacă contribuie la apropierea unei persoane de dorit, ele sunt amplificate de acesta, conservate, aranjate mai bine decât zaceau în mod natural. În ambele cazuri, conștiința este separată de cauze externe; se străduiește să le armonizeze cu ea însăși, dar nu se armonizează pasiv cu ele.

Vasily Rozanov „Scopul vieții umane”.

Ceea ce urmează este multă gândire lentă. Dar dacă pe scurt, cu propriile tale cuvinte, pe scurt. Se dovedește că există o viață conștientă în care o persoană cunoaște, realizează și încearcă să-și atingă scopul. Există circumstanțe în viață care ajută sau împiedică atingerea scopului. Omul în acest caz, toate acțiunile, cuvintele, împrejurările sale sunt considerate ca ceva care ajută sau împiedică atingerea scopului.

Există o viață inconștientă, aceasta este atunci când o persoană consideră circumstanțele vieții ca fiind favorabile sau nefavorabile pentru viata confortabila. Adică, o astfel de persoană se bazează mai mult pe sentimentele sale. Când se află într-o viață conștientă, o persoană se bazează mai mult pe mintea sa decât pe senzații. La urma urmei, senzațiile pot înșela, nu tot ce este plăcut este bun pentru noi. Dar beneficiu sau rău, în viața inconștientă, conceptele sunt foarte abstracte. De exemplu, dacă un alcoolic nu are bani, dar vrea să bea și să fumeze, apoi cineva îi toarnă o băutură și îl lasă să fumeze, atunci alcoolicul capătă sentimente pozitive și îl percepe ca un beneficiu, de exemplu. cel care a oferit alcoolul și a dat țigara, în ochii alcoolicului, i-a făcut bine. Dar este cu adevărat utilă îngăduința pasiunilor și a viciilor? Cu toate acestea, această întrebare va avea sens doar pentru cei care trăiesc în mod conștient, iar pentru cei care trăiesc prin pasiuni (a se citi: sete de senzații plăcute), această întrebare este lipsită de sens, ca orice altceva în viața lor.
Într-un moment în care în viața conștientă, binele și răul sunt mai contrastante. Răul este tot ceea ce împiedică atingerea scopului. Bunătatea este tot ceea ce ajută la atingerea scopului. În același timp, nu tot binele este ceea ce aduce plăcere, în acest sens, bine poate aduce suferințe și chinuri groaznice, sau chiar moarte. În viața inconștientă, suferința, chinul și moartea... vor fi percepute ca răul fără echivoc.

LA in termeni generali, ceva de genul.

În cele mai multe cazuri, viețile oamenilor curg pe moletate. Puțini oameni se gândesc la ceea ce se întâmplă chiar aici și acum. Oamenii cedează gândirii stereotipe, încep să gândească și să trăiască aproape la fel. Dar cum să trăiești conștient, cât de greu este și ce rezultat se poate obține?

Cum să înțelegi că nu trăiești în mod conștient?

Există o expresie bună:

Trebuie să știi unde să mergi pentru a nu ajunge acolo unde ți-ai dorit cel mai puțin.

O persoană trebuie să înțeleagă că își trăiește viața și fiecare moment de-a lungul existenței sale este unic și irepetabil. Ce se întâmplă de fapt?

Omul trăiește în planuri. Peste un an plănuiește să meargă la mare, în doi plănuiește să-și cumpere o casă. Într-o zi în viața lui ar trebui să apară o familie, copii, un loc de muncă stabil. Va fi cândva, dar nu acum.

Mulți oameni sunt în mod constant în trecut. Le este mai ușor să trăiască în clipele trecute. Își amintesc cât de bine a fost, cât de bune au fost relațiile cu rudele și prietenii. S-ar putea să fi fost o treabă grozavă odată, așa că este mai ușor să te gândești la trecut.

Monotonie și acțiuni constante care nu necesită reflecție. Acest lucru, mai presus de toate, atenuează sentimentele unei persoane și conștientizarea acesteia că timpul prețios nu merge nicăieri. Care este rezultatul? O persoană se grăbește ca o veveriță într-o roată, pentru că pare să aibă o mulțime de lucruri de făcut și nu are timp să se gândească la sine. Foarte des, în acest caz, oamenii petrec mulți ani la un loc de muncă neiubit, primesc salariul minim pentru munca lor, nu cred că ar putea trăi altfel de această dată.

• Care este rezultatul?

Ca urmare, nerealizand sensul fiecarei zile traite si momentul in care te afli acum, traiesti intr-o abstractie. A începe să trăiești în mod conștient înseamnă a înțelege de ce acest moment particular este diferit de alții, cum este diferit? Aceasta este o oportunitate de a te privi dintr-o perspectivă diferită și de a schimba cu adevărat cursul și ritmul vieții tale. „Vreau să opresc acest moment” - repetă această frază în fiecare zi, nu o dată pe an.

Puteți să vă opriți și să vă gândiți exact ce vă place și ce doriți? Mai mult, aceasta intrebare se refera la prezent, si nu la ce vei planifica peste 5 ani sau ce isi doresc cei dragi pentru tine.

Fără a acorda importanță unei vieți conștiente, fiind în permanență în cursa șobolanilor, vor trece zi de zi, an de an. Drept urmare, în aproximativ 60 de ani, oamenii înțeleg că nu au realizat nici măcar o treime din ceea ce și-au dorit, iar timpul prețios a trecut deja.

Cum să dezvolți conștientizarea vieții în tine?

Fiecare persoană va avea propriul sfat cu privire la această întrebare și toți vor fi diferiți. Dar, respectând regulile de mai jos, poți ajunge treptat la concluzia că viața ta, trecând aici și acum, va fi remarcată de tine. Acum poți înțelege ce înseamnă pentru tine.

1. Încearcă să începi să meditezi. La început poate fi dificil, dar după un timp vei vedea cu adevărat rezultatul acestei acțiuni.
2. Când faci ceva important, în opinia ta, fă o pauză de două minute și gândește-te cât de important este acest lucru pentru tine? Gândește-te cine ești, unde ești acum, ce faci mai exact? Întreabă-te dacă ceea ce faci acum va conta într-o lună sau într-un an?
3. Vizionați filme care sunt asociate cu creșterea nivelului de conștientizare. Multe dintre ele arată că o persoană nu și-a trăit viața așa cum a considerat de cuviință. În urma unor evenimente, și-a dat seama că într-adevăr existența lui nu a fost construită pe principii și reguli importante.
4. Învață să ajuți oamenii. Numai așa vei înțelege că aici și acum ai putut cu adevărat să realizezi ceea ce a mers spre binele omului.
5. Priviți la oamenii care tocmai au „abandonat” din viață. Poate că au supraviețuit catastrofei, acum sunt parțial incapabili. Vei vedea cu ce grija observa lumea din jurul lor. Crede-mă, vor da totul în lume pentru a trăi acest moment ca o persoană normală. Amintiți-vă că aveți ceva ce un număr mare de oameni nu au.
6. Încercați să nu lăsați străinii să vă trăiască viața. Asta înseamnă că trebuie să iei propriile decizii, să nu înoți pe calea mai puțină rezistență, să nu te mulțumești cu condiții de viață care nu ți se potrivesc.

Principalul lucru este motivația de a trăi conștient

Trebuie să-ți iubești viața. Acesta este unul dintre criteriile principale după care trebuie să vă ghidați. Gândiți-vă dacă vă aduce bună dispozițieși senzațiile plăcute ale muncii pe care o desfășurați în prezent? Va fi util pentru tine și pentru alții, vei putea să te dezvolți aici, și nu doar să fii constant ocupat și să nu fii atent la nimic?

Încercați să faceți fiecare zi diferită de restul. Gândește-te la sensul vieții tale chiar și într-un moment în care pare irelevant. Așa că poți surprinde momentele unice pe care le trăiești. Amintiți-vă că nu toți oamenii doresc să înceapă să trăiască o viață conștientă, acest lucru este destul de dificil. Dar numai o astfel de abordare îți va permite să nu ratezi niciun moment al șederii tale pe acest pământ și să nu regreti nimic în momentul în care viața ta se apropie de sfârșit.Dacă nu te-ai gândit la ceea ce este o prioritate pentru tine, apoi, după ce ai citit articolul nostru din viața fiecărei persoane, îți vei facilita munca în dezvoltarea conștiinței de sine.

Viața umană poate fi de două feluri - inconștientă și conștientă. Prima se referă la o viață care este guvernată motive; sub al doilea - viața, care este controlată scop.

O viață guvernată de cauze poate fi numită pe bună dreptate inconștientă, deoarece, deși conștiința participă la activitatea umană, ea nu determină încotro poate fi îndreptată această activitate.

O viață controlată de un scop ar trebui numită conștientă, deoarece conștiința în acest caz este principiul dominant, determinant. Lui îi aparține să aleagă unde ar trebui să meargă lanțul complex de acțiuni umane.

Cu toate acestea, adesea o persoană acționează fără gânduri și, uneori, el însuși nu poate înțelege de ce a făcut acest lucru. Acțiunile inconștiente sugerează că o persoană acționează dintr-un impuls interior, dar fără nicio analiză a situației, fără a clarifica consecințe posibile. Cuvintele pe care le folosește pentru a caracteriza această stare sunt diferite - necugetat, inconștient, spontan, intuitiv. Toate aceste cuvinte acționează în acest caz ca sinonime pentru cuvântul „inconștient”, deși, desigur, aici nu există o sinonimie completă.

Studiul fenomenului inconștientului intră în antichitate profundă, a fost recunoscut în practica lor de către vindecătorii din cele mai vechi civilizații. Pentru Platon, recunoașterea existenței inconștientului a servit drept bază pentru crearea unei teorii a cunoașterii bazată pe reproducerea a ceea ce se află în profunzimea psihicului uman.

În a doua jumătate a secolului al XIX-lea, căutarea utilizării terapeutice a hipnozei a fost dezvoltată pe scară largă. Două centre în Franța, unul la Paris sub conducerea renumit psihiatru Janet, o alta în Nancy sub Bernheim. Aceste centre au concurat între ele și fiecare a căutat să uimească vizitatorii cu un experiment neobișnuit.

Într-o zi, dr. Bernheim i-a sugerat subiectului ca, după ce a fost scos dintr-o transă hipnotică, să ia umbrela unuia dintre oaspeți, să o deschidă și să meargă de două ori înainte și înapoi pe verandă. Când bărbatul s-a trezit, a luat umbrela așa cum i s-a spus și, deși nu a deschis-o, a părăsit camera, a mers de două ori înainte și înapoi pe verandă, apoi s-a întors în cameră. Când i s-a cerut să explice a lui comportament ciudat mi-a răspuns că respiră aer. A insistat că avea obiceiul să meargă așa uneori. Când a fost întrebat de ce are umbrela altcuiva, a fost extrem de uimit și a returnat în grabă obiectul în cuier.

Faptele sugestiei polihipnotice sunt cunoscute de multă vreme specialiștilor, dar tânărul medic vienez Sigmund Freud (1856-1939), care a observat acest fenomen în timpul vizitei sale la Nancy în 1899, a servit drept bază pentru o descoperire care a revoluționat știința. Freud a fost surprins tocmai de faptul că o persoană a făcut ceva dintr-un motiv necunoscut pentru el, dar mai târziu a venit cu explicații plauzibile pentru acțiunile sale. Bărbatul cu umbrelă a încercat să-și explice comportamentul ciudat cu considerente complet raționale și a vorbit destul de sincer. Nu așa găsesc alți oameni motive pentru a-și justifica acțiunile? Deși s-a remarcat de mult timp că explicațiile pe care oamenii le dau acțiunilor lor nu sunt întotdeauna demne de încredere. Freud a făcut această observație piatra de temelie teorii ale comportamentului uman.

Potrivit lui Freud, evenimentele traumatice și experiențele violente asociate cu acestea nu dispar complet din psihic, ci sunt forțate să iasă în sfera inconștientului, de unde influențează activ psihicul, manifestându-se într-o formă deghizată (criptată), în special, sub formă de simptome nevrotice (de exemplu, în spălarea obsesivă a mâinilor, în temeri nefondate etc.). Simptomele nevrotice în acest caz sunt înțelese ca fenomene de compromis care apar ca urmare a ciocnirii experiențelor și pulsiunilor violente care sunt reprimate în sfera inconștientă cu cerințele conștiinței noastre, care coincid cu normele morale general acceptate. Compromisuri asemănătoare, după Freud, sunt exprimate în vise și acțiuni eronate (alunecări de limbă, greșeli de scriere etc.) ale oamenilor.

Tratamentul (eliminarea) simptomelor nevrotice, conform psihanalizei, ar trebui realizat prin scoaterea la lumină și judecata pacientului însuși a materialului reprimat din conștiința acestuia care îi traumatizează psihicul. Pacientul însuși (deși cu ajutorul discret al unui psihanalist) trebuie să descifreze, să înțeleagă sensul ascuns a ceea ce i se întâmplă. Pentru a ajuta pacientul să ajungă la o înțelegere a cauzelor bolii, Freud a folosit o tehnică special dezvoltată de el. asociatii libere. După ce a așezat pacientul într-o poziție de relaxare corporală care este convenabilă pentru el și așezat astfel încât pacientul să nu-l vadă (se elimină o circumstanță suplimentară care stânjenește pacientul - aspectul medicului, în special a ochilor), psihanalistul cere pacientului să exprime liber tot ce îi vine în minte...

Declarațiile pacientului, modul în care vorbește, întârzierile în fluxul asociațiilor etc. - materialul pe baza căruia psihanalistul caută, în primul rând, să înțeleagă el însuși cauzele afecțiunilor pacientului și, în al doilea rând, să ajute discret pacientul în descifrarea sensului a ceea ce se întâmplă cu el. Scopul final terapia psihanalitică - stabilirea dominației conștiinței asupra sferei inconștientului mental.

Celebrul filozof rus al secolului XX, S. Frank, scria că viața nu poate fi un scop în sine, fie și doar pentru că suferința și poverile prevalează în ea asupra bucuriilor și plăcerilor. Și în ciuda întregii forțe a instinctului animal de autoconservare, adesea ne întrebăm de ce ar trebui să tragem această curea grea. Viața nu înseamnă să rămâi nemișcat în tine, ci să faci ceva sau să te străduiești pentru ceva. Momentul în care nu facem nimic și ne străduim pentru nimic, îl trăim ca o stare dureros de tristă de gol și incertitudine. Nu putem trăi numai pentru viață; trăim mereu pentru ceva (și) pentru cineva.

Unii dintre scriitori au observat o analogie între mod de viațăşi drumul ales de călător. Pleci într-o călătorie cu planuri precise, cu un scop definit, încrezător în sine și ca un turist care și-a cumpărat un bilet de tren. Și apoi deodată se dovedește că te-ai găsit într-un loc complet diferit, departe de obiectiv.

De ce se întâmplă asta? Da, pentru că unii schimbă destul de brusc traseul, după ce au întâlnit bogăția pe drum, alții - după ce au descoperit talentul sau (și) faima, alții încă nu pot rezista povara greutăților vieții. Rezultă că bogatul este prea atașat de bunurile sale, de banii lui; o persoană inteligentă este uneori prea atașată de idei, de dorința de a le realiza.

Filosoful V. Rozanov crede că o persoană urmează întotdeauna calea fericirii sale, dar aceasta rămâne invizibilă pentru el atunci când este îmbrățișată de orice idee - juridică, politică, religioasă sau alta.

Cu toate acestea, de dragul adevărului sau al credinței, o persoană este gata să meargă chiar și pe rug, dacă este într-adevăr atât de atașată de acest adevăr și credință încât îi este mai ușor să nu trăiască decât să trăiască fără ele.

Tema căutării de către om a propriei fericiri și a căutării adevărului continuă în secțiunea următoare, „Cap sau pălărie de melon goală?” În această poveste puteți găsi exemple bune conceptele de viață inconștientă și conștientă, precum și ilustrări ilustrative ale tezei lui S. Frank că „viața nu este o ședere nemișcată în sine”.

ÎNTREBĂRI

1. Ce se numește viața inconștientă și ce este viața conștientă? De ce?

2. Sunteți de acord cu opinia lui S. Frank că momentul în care nu facem nimic și ne străduim pentru nimic este trăit ca o stare dureros de tristă de gol și incertitudine? Te rog, justificați-vă opinia în detaliu.

În urmă cu zece ani, prezentatoarea TV Elena Hanga s-a trezit celebră. Talk-show-ul sincer sexual „About This”, care nu avea analogi până acum pe ecranele țării noastre, a ridicat-o instantaneu în vârful televiziunii Olympus. Apoi a avut loc o nuntă și nașterea unei fiice mult așteptate, după care Hanga a dispărut pentru o vreme de pe radarul televiziunii. Dar profesia și-a luat totuși taxă...

- Elena, după programele „Despre asta” și „Principiul Domino”, ai părăsit pentru o vreme profesia, explicând că a venit timpul să schimbi formatele. Ești adesea nemulțumit de munca ta? Și cine este principalul tău critic?

Toți criticii din familia mea, dar într-un sens bun. În sensul că nu certa, ci evaluează corect. Cel mai respectat critic este soacra, în al doilea rând, soțul și în al treilea rând, fiica. Dar cel mai dur și mai intransigent critic sunt, desigur, eu. Și sunt, de asemenea, o mulțime de critici pe stradă, pentru că toată lumea știe să trateze curgerea nasului și să joace fotbal, experți cum să găzduiască un talk show... Prin urmare, mulți oameni vin și spun: „Îmi pare rău, de desigur, dar vă vom spune.”

- Și adesea pe străzi așa străini potrivi?

De multe ori. Am o astfel de înfățișare încât este greu să mă confund sau să nu mă recunosc cu cineva, chiar dacă mă ascund după ochelari întunecați (râde).

- Elena, te-ai gândit vreodată cum ți-ar fi ieșit viața dacă nu ai fi devenit jurnalist, prezentator TV?

Știu că aș fi psihoterapeut. Până la urmă, a fost prima mea educație. Aproape mi-am terminat studiile, am avut un stagiu în America și am plănuit să lucrez într-o clinică. Și deși este destul de greu să găsesc un loc de muncă ca psihoterapeut în America, aveam deja totul sub control. Dar deodată mi-am dat seama că nu sunt făcut pentru asta viata masurata, grafică de la 9 la 6. Am un cu totul alt caracter, trec totul prin mine, îmi doresc constant mișcare, noi senzații, ceva nou. În acest sens, munca unui jurnalist este o profesie ideală.

- Nașterea fiicei tale ți-a schimbat radical viața?

Un răspuns foarte banal, dar viața mea s-a răsturnat complet. Am devenit o altă persoană. Pot spune fără nicio strângere de conștiință că fiica mea este cel mai important lucru din viața mea, deși mă consider un dependent de muncă și trăiesc, așa cum se spune, cu telecomandă pe viață, îmi iubesc profesia. Și totuși fiica este o prioritate. Pentru mine acum este mult mai interesant că face ceea ce nu putea face la un moment dat.

- Cum îți crești fiica? Și care sunt cele mai importante calități pe care încerci să le investești într-un copil?

Nu există o singură calitate principală. Acum, în această etapă, vreau ca ea să învețe cum să realizeze totul singură. Desigur, voi pune întotdeauna un pai dacă mi se cere. Dar este foarte important ca în niciun caz să nu se obișnuiască cu faptul că mama va suna, tata va plăti. Tatăl nostru este în general un om dur, a spus că nu va plăti absolut nimic, în afară de asigurarea medicală. Și apoi - ea însăși, ea însăși, ea însăși. A intrat în institut - bine, nu a intrat - nu universități plătite unde poți împinge orice ratat. Și în acest sens, desigur, sunt mult mai moale decât soțul meu, cred că părinții ar trebui să facă totul pentru a-i permite copilului să se deschidă. Sunt o mamă nebună, ca orice mamă bătrână. De aceea acum impun atât de mult diverse articole, pentru că vreau să încerce totul și apoi să aleagă ce îi place. Dar ea trebuie să înțeleagă că trebuie să muncești și să muncești din greu dacă vrei să reușești în ceva.

- Ce a reușit deja Lisa? Ce ii place cel mai mult?

Îi place să nu facă nimic cel mai bine, dar mereu încerc să o țin ocupată cu ceva. În fiecare zi are tenis, apoi muzică, apoi engleză, apoi desen, apoi dans, și deja își scutură drepturile și amenință că va face apel la tribunalul de la Strasbourg (râde). Văd că face multe, dar nu o las să se relaxeze. Îți explic că nu este suficient să fii doar un elev bun la școală, mai trebuie să faci ceva. De exemplu, trebuie să citești - este adevărat, ea citește atât de mult, e ca tata, și lui îi place mult să citească - dar trebuie să te străduiești tot timpul pentru a te perfecționa, să înveți să lupți pentru un loc la soare. , fii capabil să te ridici pentru tine - aș dori ca ea să facă acest lucru învățat.

Fiica ta este de acord?

Uneori el este de acord, alteori nu. Uneori spune că a fost lipsită de o copilărie fericită, dar cred că nu se poate decât să viseze la o copilărie atât de fericită. Încerc să o fac să muncească și să se odihnească, încerc să fac pe plac și pe plac. Și asigurați-vă că petreceți cât mai mult timp împreună. Recent, Lisa și-a exprimat dorința de a conduce, am decis că este prea devreme să merg cu o mașină adevărată și am mers împreună la centrul de karting. Fiica mea a condus ca un adevărat pilot de curse, dar cel mai surprinzător lucru este că am avut și o plăcere sălbatică și chiar am urcat la volanul unui Ferrari de curse. Sentimentele sunt uimitoare! Înainte, mi se părea că viteza și adrenalina nu sunt ale mele, aparent, încă nu știu totul despre mine (râde).

- Se pare că ești un prieten adevărat pentru fiica ta?

Pe lângă faptul că sunt prieten, sunt, până la urmă, un dictator. Sfatul meu este să te asiguri că copilul tău nu are minut liber, n-ar fi timp nici măcar să te uiți la televizor, pentru ca copilul să nu se plimbe prin preajmă. De îndată ce se instalează o astfel de stare, se umple imediat de prostie. Încep diverse tentații. De ce este sportul atât de bun? Pentru că copilul investește de mulți ani, apoi să renunțe așa, devine păcat de timpul petrecut, de sănătate, și nu va fi atât de ușor să seduci în tot felul de prostii. Ei vor continua să iasă. Dar există o diferență în „hangout”. Acest lucru trebuie făcut și în mod conștient.

- Elena, ai găzduit odată senzaționalul program „Despre el”. Fiica se pregătește deja pentru viata adulta? Ești gata să vorbești sincer pe subiecte sexuale, să explici cum și ce?

Odată am fost în Italia și acolo m-am întâlnit cu un doctor. Această femeie are deja peste șaptezeci de ani, este cel mai faimos terapeut sexual din lume. Ea a scris o cantitate mare cărți despre sex și relații: Totul pentru luna de miere, Totul pentru manechini, Totul pentru bătrâni, Sexul la locul de muncă. În general, este o mare expertă în acest domeniu. Am abordat-o cu întrebarea: „Când ar trebui copilul să înceapă să vorbească despre asta?” Ea spune: „Și câți ani are fiica ta?” Eu zic cinci. Ea răspunde destul de serioasă: „Ai întârziat deja cinci ani”. Convingerea ei profundă că este necesar să se vorbească despre asta încă de la început vârstă fragedă. Ne gândim: „Să așteptăm până când copilul are opt sau doisprezece ani”. Și ea spune că copilul poate oricând să vadă ce fac mama și tata și poate fi traumatizat de ceea ce vede. Este necesar să explicăm că tata nu jignește mama, doar tata o iubește foarte mult, iar mamei îi place și așa mai departe. Desigur, nu este nevoie să aprofundăm în detalii, dar sunt necesare câteva conversații inițiale. Adevărat, eu însumi nu am îndrăznit să am o conversație sinceră, dar mi-am cumpărat cărți minunate, pe care acum le avem din belșug în toate magazinele centrale. Se numesc: „De unde am venit?”, „De unde a venit viața?” si asa mai departe. Ea știe de la vârsta de cinci ani cum și de unde vin copiii, iar acest lucru nu trezește absolut niciun interes în ea. Există o vorbă: „Dacă un copil vine la mama lui și întreabă ce este sexul, asta înseamnă deja că știe deja despre sex și vrea doar să verifice gradul de încredere în relație.” Când copilul știe deja despre asta, este prea târziu să bea Borjomi, așa cum se spune. Cineva a transmis deja ceva, cineva l-a repetat, cineva a fanteziat - prin urmare se formează abordarea și percepția greșită.

- Stiu ca esti un mare gurmand si te pricepi foarte bine la gastronomie, iar din fiecare excursie incerci sa aduci reteta noua. Ce fel de mâncare vă plac cel mai mult și vă place să încercați lucruri noi?

Îmi place să încerc lucruri noi, nu-mi place să merg la restaurante din hoteluri scumpe sau restaurante unde vin toți turiștii. Asta înseamnă că mâncarea de acolo este adaptată de turist. În America, am fost la un restaurant chinezesc și la alte restaurante, iar apoi chinezii mi-au spus că nu este mâncare chinezească. Aceeași mâncare africană - am încercat-o, apoi m-am dus în Africa și am încercat-o, totul este diferit acolo. Și mi-au explicat că europenii sunt obișnuiți cu anumite alimente, cu anumite produse și s-ar putea să nu mănânce dacă ar trebui să fie reale. Cine va refuza clienții. Prin urmare, totul acolo este asemănător cu ceea ce sunt obișnuiți europenii. Prin urmare, nu merg la astfel de restaurante, ci merg acolo unde totul este infestat de muște, unde stăpânul restaurantului vine la tine și când ceri un meniu îmi spune: „Nu ai nevoie de meniu, Eu însumi vă voi spune ce veți mânca. Tocmai am venit de la bucătărie și știu că am reușit astăzi. Pentru că dimineața am sacrificat acest berbec, iar peștele tocmai ni se adusese. Mă voi asigura că te simți bine.”

Care sunt cele mai exotice feluri de mâncare pe care le-ați încercat?

Nu era nimic supranatural, nu existau gândaci. Fructe de mare maxime, fără șerpi. Am încercat struții în Australia când m-am dus la iluminat jocuri Olimpice dar nu mi-a zdruncinat imaginația. Nu exotismul mă uimește, ci virtuozitatea performanței și a gustului. Recent, am fost invitată la un restaurant pentru un concert de cântăreața azeră Sabina Babayeva, care a participat la Eurovision anul acesta, și am descoperit adevărata bucătărie din Baku. Cu toții credem că acesta este kebab și pilaf, și acesta este întotdeauna un pește proaspăt excelent, acesta este produse de patiserie uimitoare, chikhirtma fantastică de pui și felul de mâncare național azer kyu-kyu.

- Îți place să gătești singur?

Îmi place foarte mult să gătesc, la un moment dat am absolvit cursuri culinare, dar gătesc prost, dar cu mare plăcere. Și arată cam așa: eu gătesc ceva, iar soacra spune: „Ce delicios. Este chiar gustoasă Liza?” - se referă la fiica mea, iar ea spune: „Baba, de ce mă împingi sub masă”. Prin urmare, prețul dvs aptitudini culinareȘtiu, dar îmi plac cărțile de bucate. Am un fel de boală, aduc cărți de bucate din toate țările și mai departe limbi diferite. Mă uit la poze și mi se scurge saliva. O să vii la mine acasă, am bibliotecă, în această bibliotecă poți susține cele mai înalte examene gastronomice. Iubesc foarte mult și soțul meu știe asta cel mai bun cadou eu, nu un inel cu diamante, ci o carte de bucate cu poze bune. LA timpuri recente Am devenit interesat de băuturi, în special de vinuri, degustarea, sortarea buchetelor, distracția, participarea la summituri de vinuri. sticla mica vin bun este acordul final corect al unei cine gourmet. Nu e de mirare că în vremurile străvechi spuneau că vinul este o băutură divină. Principalul lucru este să fie bun și, desigur, măsura trebuie respectată.

- Care crezi că este secretul frumuseții și succesului tău?

E foarte greu să mă numești frumoasă, toată viața am suferit din cauza faptului că eram urâtă. Și dacă adaugi și faptul că am o culoare diferită a pielii, am avut o grămadă de complexe. Un alt lucru este că odată cu vârsta a apărut și încrederea în sine, dar această încredere vine din faptul că ești iubit. Ești iubit și știi că ești acceptat așa cum ești. Iar secretul succesului, mi se pare, este, în primul rând, norocul și, în al doilea rând, când lucrez, nu hack și chiar nu-mi place când alții hack. Și, bineînțeles, noroc. Prin urmare, pentru 5 de succes 55 de oameni nereușiți care ar putea să o facă mult mai bine, au avut doar ghinion și nu s-au deschis.

- Ai un ideal de femeie modernă?

Aceasta este Meryl Streep - una dintre cele mai de succes și realizate femei de la Hollywood. Îmi plac practic toate rolurile pe care le-a jucat, de asemenea, o admir de succes viață de familie. Fiicele grozave, soț bun.

- Mulți soți nu ar tolera o astfel de femeie de succes. Care este sfatul dumneavoastră pentru femei?

Aceștia sunt bărbați eșuați, aceștia sunt bărbați din categoria învinșilor. Nu pot exista sfaturi aici, dar numai sprijinul ar trebui să vină întotdeauna de la soț. După înțelegerea mea, un soț ar trebui să fie mândru de succesul soției sale și, dacă nu este așa, atunci de ce avem nevoie de o familie...

Leonid Vinogradov: Georgy Pavlovich, te-ai născut în Kuban, dar când aveai trei ani, familia ta s-a mutat la Moscova. Părinții tăi ți-au spus de ce?

Gheorghi Ansimov : Au spus că știu toate detaliile. Tatăl - un tânăr preot energic - la scurt timp după revoluție a absolvit Academia Kazan și a fost trimis în satul Ladoga. O fiică deja creștea, s-au născut deja gemeni și ambii au murit de foame, eu încă nu m-am născut. Am călătorit din Astrakhan pe jos - aceasta este o distanță destul de lungă. 1921, cea mai devastatoare. Uneori mama chiar stătea pe verandă după slujbă, cerșind de pomană, pentru că copiii – fiica și nepoata ei – trebuiau hrăniți cu ceva.

Dar au ajuns la Kuban, iar viata buna. Tatălui i s-a dat pământ, o vacă, un cal, i-au spus: iată, ia o fermă, și în paralel vei sluji. Și s-au pus la treabă, mama trebuia și ea să păstreze mâncarea, să mulgă o vacă, să muncească la pământ. Neobișnuit - sunt urbani - dar s-au descurcat. Și atunci au venit niște oameni și au spus că templul trebuie să-și limiteze activitățile, aveau voie să slujească doar duminica, atunci Slujbele de duminică interzis, iar tatăl a fost lipsit de loturi - familia s-a sărăcit brusc.

Socrul tatălui meu, bunicul meu, și el preot, părintele Viaceslav Sollertinsky, a slujit atunci la Moscova. Și l-a invitat pe tatăl său la corul său ca regent. tatăl a fost un muzician bun, a fost de acord, iar în 1925 ne-am mutat la Moscova. A devenit regent la Biserica Prezentării pe eșarfe - din Cerkizovo. Curând templul a fost închis și demolat, în locul lui s-a construit o școală, dar ceea ce este interesant este că din templu nu a mai rămas nimic, dar există un loc unde a fost tronul, iar pământul nu îngheață niciodată în acest loc. Îngheț, furtună de zăpadă și astea patru metri patrati nu înghețați și toată lumea știe că a fost un templu, un tron. O astfel de minune!

Au început rătăcirile. Părintele a venit într-o altă biserică, a fost un consiliu care l-a evaluat pe preot, a promovat examenul, a ținut o predică - conform predicii, ei au judecat cum deține cuvântul, cum deține „sala” - și a fost aprobat de rectorul și muncitorii fabricii electrice - templul era pe strada Elektrozavodskaya, în Cerkizovo - au spus că au nevoie de un club, să demolăm templul. Demolat. S-a mutat la Biserica Mijlocirii Sfântului Nicolae de pe strada Bakuninskaya, iar acest templu a fost închis și distrus. S-a mutat la cimitirul Semyonovskoye, iar acest templu a fost închis și distrus. S-a mutat la Izmailovo și a fost arestat pentru a patra oară. Și l-au împușcat, dar nu știam că a fost împușcat, l-am căutat în închisori, am cărat pachete, au primit pachete de la noi... Abia 50 de ani mai târziu am aflat că la 21 noiembrie 1937, tatăl meu. a fost împușcat în Butovo.

–Spui că a fost arestat pentru a patra oară. Și cum s-au încheiat arestările anterioare?

- Prima dată a petrecut, după părerea mea, o lună și jumătate, și l-au lăsat să plece acasă... Pentru noi toți, prima arestare a fost un șoc. Infricosator! A doua oară l-au arestat și l-au ținut pentru o perioadă foarte scurtă de timp, iar a treia oară au venit doi tineri, unul dintre ei era analfabet, s-a uitat atent la toate, a bătut în podea, a împins scândurile podelei, s-a urcat în spatele icoanelor și , până la urmă, mi-au luat tatăl, iar a doua zi s-a întors. Se pare că stagiarii au fost cei care au fost nevoiți să efectueze o percheziție pentru a promova examenul. Tatăl lor a fost un cobai pentru ei, dar nu știam că sunt stagiari, i-am luat în serios, eram îngrijorați. Pentru ei, o comedie, dar pentru noi, un alt șoc.

Slujirea tatălui meu a venit în anii de cea mai mare persecuție. Imediat ce nu a fost agresat! Iar ei au scris cu creta pe sutană și au aruncat fructe putrede și au jignit, au strigat: „Vine preotul cu preotul”. Trăim într-o frică constantă. Îmi amintesc prima dată când am fost la baie cu tatăl meu. A fost imediat observat acolo - cu o cruce pe piept, cu barbă, par lung, - și a început persecuția la baie. Fără bandă. Toată lumea o are, iar noi trebuia să ne uităm ca cineva să fie liber, dar și alții erau de pază doar ca să-l smulgă din mâinile preotului. Și s-au scos. Au fost și alte provocări, tot felul de vorbe și așa mai departe. M-am spălat, deși cu plăcere, dar mi-am dat seama că și mersul la baie este o luptă.

– Cum ai fost tratat la școală?

- La început au râs de mine, au fost nepoliticoși (un motiv întemeiat este fiul preotului), și a fost destul de greu. Și apoi toată lumea s-a obosit - au râs, și asta e de ajuns, și a devenit mai ușor. Numai cazuri individuale erau ca cea pe care am descris-o în cartea despre tatăl meu. Ne-au aranjat o inspecție sanitară - au verificat cine avea unghiile curate, cine nu, cine spăla, cine nu spăla. Ne-au aliniat și au ordonat tuturor să se dezbrace până la brâu. Au văzut o cruce pe mine și a început! L-au sunat pe director, iar el era sever, tânăr, bine hrănit, urcând cu succes pe scara carierei și dintr-o dată a avut o asemenea mizerie - purtau o cruce! M-a scos în fața tuturor, a arătat cu degetul spre mine, m-a făcut de rușine, toți cei din jur s-au înghesuit, au atins crucea și chiar a tras, a încercat să o smulgă. Bănuit. Am plecat deprimat, profesorul clasei s-a făcut milă de mine și m-a liniștit. Au fost astfel de cazuri.

– Ați fost forțat să vă alăturați pionierilor?

- M-au forțat, dar nu m-am alăturat. Nu a fost nici un pionier, nici membru al Komsomolului, nici membru al partidului.

– Și bunicul tău matern nu a fost reprimat?

- A fost arestat de două ori, interogat, dar de ambele ori a fost eliberat. Poate pentru că era deja bătrân. Nu a fost exilat nicăieri, a murit de boală înainte de război. Iar tatăl meu era mult mai tânăr și i s-a oferit să se pensioneze, să meargă la contabili sau la contabili. Tatăl era bine versat în contabilitate, dar a răspuns hotărât: „Nu, Îi slujesc lui Dumnezeu”.

– Te-ai gândit vreodată să-i calci pe urme împotriva tuturor nenorocirilor?

- Nu. El însuși nu mi-a determinat o astfel de cale, a spus că nu trebuie să fiu preot. Tatăl meu a presupus că va sfârși așa cum a făcut el și a înțeles că dacă îi aleg calea, aceeași soartă mă aștepta.

Toată tinerețea și tinerețea mea, nu am fost tocmai persecutat, dar toată lumea a arătat cu degetul spre mine și a spus: fiu de preot. De aceea nu m-au dus nicăieri. Am vrut să merg la cea medicală – mi-au spus: nu te duce acolo. În 1936, a fost deschisă o școală de artilerie - a aplicat. Eram încă în clasa a IX-a. Cererea mea nu a fost acceptată.

Se apropia absolvirea și am înțeles că nu am perspective – voi termina școala, voi lua o diplomă și voi fi cizmar, taximetrist sau vânzător, pentru că nu vor fi acceptați în niciun institut. Și nu au luat-o. Deodată, când toată lumea intraseră deja, am auzit că se recrutează băieți la școala de teatru. Acești „băieți” m-au jignit – ce băieți, când eram deja tânăr – dar mi-am dat seama că nu au destui tineri și am mers acolo. Mi-au acceptat actele, mi-au spus că vor verifica mai întâi cum citesc, cânt, dansez și apoi va fi un interviu.

Cel mai mult îmi era frică de interviuri - mă întrebau din ce familie sunt, răspundeam și îmi spuneau: închide ușa dincolo. Dar nu a fost interviu - m-am strecurat acolo, la școala Vakhtangov, fără să dezvălui nimănui că sunt fiul unui dușman al poporului. La audiție au fost mulți artiști, inclusiv Boris Vasilyevich Shchukin, care a murit în același an - suntem ultimii pe care a reușit să-i vadă și să accepte. Mă pregăteam să citesc o fabulă, o poezie și proză, dar am citit doar o fabulă – „Doi câini” de Krylov – și când eram pe punctul de a citi poezia lui Pușkin, cineva din comisie mi-a spus: „Repetă”. Și am repetat cu plăcere – mi-a plăcut fabula. După aceea am fost acceptat. Era 1939.

Când a început războiul, școala a fost evacuată, dar am pierdut trenul, am făcut cerere la biroul de înmatriculare și înrolare militară, am fost înscris în miliție, iar în miliție mi-au spus să fac ceea ce am fost învățat - să fiu artist. . A evoluat în unități militare care au mers pe front și pe front. Am săpat tranșee în direcția Mozhaisk, apoi la școală am observat că ne-am făcut treaba și am mers să slujim soldații. A fost groaznic - au văzut tineri verzi care tocmai fuseseră chemați, nu știau unde vor fi trimiși și nu au dat arme tuturor, ci o pușcă pentru trei. Nu erau suficiente arme.

Și cel mai rău era să vorbești în fața răniților, care erau luați de pe front. Nervosi, supărați, subtratați - cineva fără braț, cineva fără picior și cineva fără două picioare - credeau că viața sa terminat. Am încercat să-i înveselim – am dansat, am glumit, am recitat pe de rost câteva povești amuzante. Am reușit să fac ceva, dar încă e înfricoșător să-mi amintesc. Eșaloane întregi de răniți au venit la Moscova.

După război, am fost angajat ca actor la Teatrul de Satiră. Mi-a plăcut felul în care lucrează directorul șef Nikolai Mihailovici Gorceakov și am cerut să-i fiu asistent. L-am ajutat cu lucruri mărunte și am continuat să cânt pe scenă, iar după ceva timp Nikolai Mihailovici m-a sfătuit să intru în GITIS, el a spus: „Acum sunt responsabil de al treilea an, vei intra, te voi duce la al treilea. an, peste doi ani vei fi regizor.” M-am dus să aplic, și mi-au spus că anul acesta nu fac recrutări la secția regie, există doar admitere la secția teatru muzical. Mă duc la Gorceakov, îi spun, iar el: „Și ce? Stii muzica? Tu stii. Știți notele? Tu stii. Poti sa canti? Poate sa. Cânta, te vor lua și apoi te voi transfera la mine.

Am fost primit de Leonid Vasilevici Baratov, directorul șef al Teatrului Bolșoi. Era cunoscut la institut pentru că susținea întotdeauna examenul însuși - a pus o întrebare, studentul sau candidatul a răspuns stângaci și a spus: „Dragul meu, iubitul meu, prietenul meu!” și a început să spună cum să răspundă la această întrebare . M-a întrebat care este diferența dintre cele două coruri din Eugen Onegin. Am spus că la început cântă împreună, apoi într-un mod diferit – ceea ce am înțeles apoi. „Draga mea, cum este posibil? exclamă Baratov. „Ei cântă nu în grupuri, ci în voci și diferă în voci.” S-a ridicat și a început să arate cum cântă. A arătat-o ​​perfect – toată comisia și eu am stat cu gura căscată.

Dar m-au acceptat, am ajuns la Boris Alexandrovich Pokrovsky. Pe atunci făcea pentru prima dată un curs, dar în timpul examenelor era plecat, iar Baratov ne-a recrutat în schimb. Pokrovsky și alți profesori au lucrat foarte bine cu mine, din anumite motive am devenit imediat șeful cursului, iar în al patrulea an Pokrovsky mi-a spus: „În Teatrul Bolșoi se deschide un grup de stagiari, dacă doriți, aplicați.” El spunea mereu asta tuturor: dacă vrei, slujește; dacă nu vrei, nu slujește.

Mi-am dat seama că îmi cere să aplic, așa că am făcut-o. Și același Baratov, care m-a admis la institut, m-a acceptat în grupul de stagiari. Și am acceptat din nou, dar NKVD s-a uitat la biografia mea - și am scris că fiul unui preot - și a spus că acest lucru nu este posibil nici măcar pentru stagiari. Și repetițiile au început deja, iar ceea ce este interesant este că actorii care au repetat cu mine au scris o scrisoare colectivă: să-l luăm pe tipul ăsta, promite, de ce să-și strice viața, va fi stagiar, apoi va pleca, dar va fi de folos. Și, prin excepție, am fost înscris temporar la Teatrul Bolșoi și am lucrat temporar acolo 50 de ani.

–Ai avut probleme în timpul studiilor pentru că mergi la biserică?

- Cineva a spionat, a păzit, dar nu a fost important. Nu știi niciodată de ce tipul merge la templu. Poate că în regie trebuie să vadă situația. Și la Teatrul Bolșoi, jumătate dintre actori erau credincioși, aproape toți cântau în corul bisericii și cunoșteau slujba mai bine decât oricine. Am ajuns într-un mediu aproape nativ. Știam că sâmbăta și duminica, mulți vor să renunțe la muncă, pentru că în templu slujba și cântăreții sunt plătiți, așa că duminica se fac fie spectacole în care sunt puțini cântăreți implicați, fie balet. Atmosfera de la Teatrul Bolșoi a fost deosebită, veselă pentru mine. S-ar putea să mă abțin de la poveste....

Ortodoxia, printre altele, organizează o persoană. Credincioșii sunt înzestrați cu un dar special - darul comunicării, darul prieteniei, darul participării, darul iubirii - și acest lucru afectează totul, chiar și creativitatea. Persoană ortodoxă, ceva care creează, creează, vrând-nevrând o face prin controlul sufletului său, îi răspunde controlorului său interior. Și am văzut cum acest lucru a afectat munca artiștilor Teatrului Bolșoi, chiar dacă nu erau religioși.

De exemplu, Kozlovsky era o persoană religioasă, iar Lemeshev era nereligios, dar alături de prietenii săi credincioși, Serghei Yakovlevich era încă marcat de ceva non-sovietic, iar acest lucru a fost izbitor. Când oamenii veneau la Teatrul Bolșoi, Teatrul Artistic sau Teatrul Maly, s-au trezit într-un mediu care a contribuit la percepția corectă a clasicilor. Acum e altfel, Tolstoi și Dostoievski sunt doar o modalitate prin care regizorul se exprime. Și pe vremea mea, artiștii au încercat să aprofundeze cât mai adânc în sensul cuvintelor și al muzicii, să ajungă la rădăcini.

Aceasta este o muncă uriașă, pe care creatorii moderni o fac rar, pentru că se grăbesc să pună o performanță cât mai repede posibil și să treacă la următoarea producție. Să stai și să te gândești de ce Bolkonsky nu și-a iubit soția, dar nu a părăsit-o, de ce a venit la înmormântarea ei, este lung, dificil. Soția a murit - s-a terminat. Dorința artistului de a dezgropa profunzimea intenției autorului dispare treptat. Nu vreau să certam oameni moderni- sunt grozavi și fac o mulțime de lucruri interesante, dar această componentă cea mai importantă a artei este părăsirea teatrului.

Mă consider norocos. Ceea ce am trăit în copilărie și adolescență m-ar putea să mă rupă, să înfurie lumea întreagă, dar în general îmi consider viața fericită, pentru că m-am angajat în artă, operă și am reușit să ating frumosul. Am pus în scenă peste o sută de spectacole și nu numai în Rusia, ci am călătorit și în jurul lumii cu spectacole - am fost în China, Coreea, Japonia, Cehoslovacia, Finlanda, Suedia, America - am văzut ce făceau colegii mei acolo și Mi-am dat seama că reprezintă foarte direcție importantăîn art. Acesta este realism real în imaginea a ceea ce vreau să transmit.

–Îți amintești prima ta reprezentație?

– Profesionist? Amintesc. Era Fra Diavolo de Aubert cu Lemeshev. Ultimul rol al lui Lemeshev în operă și prima mea producție! Opera este construită într-un mod neobișnuit - dialoguri, trebuie să vorbim, adică actorii trebuiau să ia textul și să-l realizeze, și nu doar să-l solfege și să-l reproducă vocal. Când au venit prima oară la repetiție, au văzut că nu era niciun însoțitor și l-au întrebat unde este. Eu spun: „Nu va fi concertmaster, ne vom repeta”. Le-am dat texte fără note. Serghei Yakovlevich Lemeshev a jucat deja în filme, așa că a luat-o imediat, iar restul au fost uimiți.

Dar am făcut un spectacol, Lemeshev a strălucit acolo și toată lumea a cântat bine. Este interesant pentru mine să-mi amintesc asta, pentru că nu există artist, există istorie. De exemplu, un rol a fost jucat de artistul Mihailov. Nu-i cunoști niciodată pe Mihailovi din lume, dar s-a dovedit că acesta era fiul lui Maxim Dormidontovici Mihailov, care era diacon, apoi protodiacon, apoi a renunțat la tot și a decis să aleagă radioul între exil și radio, iar de la radio el a venit la Teatrul Bolșoi, unde a devenit un actor principal. Și fiul său a devenit actorul principal al Teatrului Bolșoi, și nepotul său și, de asemenea, un bas. Vrând-nevrând, te ridici când te întâlnești cu asemenea dinastii.

- Interesant! Sunteți un regizor aspirant, iar Serghei Yakovlevich Lemeshev - celebritate mondială. Și a efectuat toate instalațiile tale, a ascultat?

- A făcut-o, mai mult, le-a spus altora cum să-l înțeleagă pe regizor, cum să se supună. Dar într-o zi s-a răzvrătit. Există o scenă în care cântă cinci oameni, iar eu am construit-o pe obiectele pe care le transmit unul altuia. Acțiunea se petrece în pod, iar fiecare își face treaba la lumina lumânărilor: unul are grijă de fată, celălalt caută să jefuiască un vecin, al treilea așteaptă să fie chemat și va veni să-i liniștească pe toată lumea etc. Și când am distribuit cine trebuie să facă ce, Lemeshev s-a răzvrătit, a aruncat felinarul cu o lumânare și a spus: „Nu sunt un vânzător ambulant de recuzită. Vreau doar să cânt. Eu sunt Lemeshev! Răspund: „Bine, doar cânți, iar prietenii tăi vor face ceea ce trebuie”.

Ne-am odihnit, ne-am liniștit, am continuat repetiția, toată lumea a cântat, deodată cineva îl împinge pe Lemeshev, îi dă o lumânare. Vine un altul și spune: „Te rog, depărtează-te, eu voi dormi aici, iar tu rămâi acolo”. Cântă și cu o lumânare în mâini se duce la partea stanga. Astfel, a început să facă ceea ce era necesar, dar nu l-am forțat, ci partenerii și linia de acțiune pe care am încercat să le identific.

Apoi a venit să-mi susțină teza. A fost un eveniment pentru Institut - a sosit Lemeshev! Și a spus: „Îi doresc succes tânărului regizor, un tip capabil, dar țineți minte, Georgy Pavlovich: nu suprasolicitați artiștii, pentru că artistul nu poate suporta.” Apoi a glumit, dar nu voi repeta gluma.

–Ai ținut cont de dorințele lui?

- Cred că în punerea în scenă a unui spectacol, principalul lucru este să lucrezi cu un actor. Îmi place să lucrez cu actori, iar actorii simt asta. Vin, și toată lumea știe că îi voi îngriji și îi voi prețui, doar ca să facă totul bine.

– Când ai făcut primul turneu în străinătate?

– În 1961, la Praga. Am pus în scenă Povestea unui bărbat adevărat la Teatrul Bolșoi. Această operă a lui Prokofiev a fost certată, numită groaznică, iar eu am preluat producția. Maresyev însuși a venit la premieră și după spectacol s-a apropiat de actori și a spus: „Băieți, dragă, ce mă bucur că v-ați amintit de acea perioadă”. A fost un miracol mare erou a venit la noi pentru un spectacol despre el!

La premieră a fost dirijorul ceh Zdenek Halabala și mi-a sugerat să pun același spectacol la Praga. Am fost. Adevărat, un alt artist, Josef Svoboda, a conceput spectacolul, dar a ieșit și foarte bine. Și la premiera de la Praga s-a întâmplat eveniment fericit când doi dușmani... A existat un astfel de critic muzical Zdenek Nejedly, iar el și Halabala s-au urât reciproc. Dacă Halabala venea la o întâlnire, Neyedly nu mergea acolo și invers. La prestația mea, s-au împăcat, am fost prezent în același timp. Amândoi plângeau și eu am plâns și eu. Curând, amândoi au murit, astfel încât acest eveniment s-a scufundat în sufletul meu ca fiind destinat de sus.

–Încă predați. Ești interesat să lucrezi cu tinerii?

- Foarte interesant. Am început să predau devreme ca student. Pokrovsky m-a dus la Institutul Gnessin, unde a predat și el, ca asistent. Apoi am lucrat independent, iar când am absolvit GITIS, am început să predau la GITIS. Și continui să lucrez și să învăț multe la cursurile mele.

Elevii sunt diferiți acum, poate fi foarte greu să lucrezi cu ei, dar mulți dintre ei sunt la fel de talentați ca profesorii noștri, merită să studiez cu ei și îmi place să studiez cu ei.. Adevărat, de multe ori trebuie să lucreze cu material care nu se exprimă.

Mai ales la televizor - acolo sunt absolut meșteșuguri: unu, doi, tragem, luăm banii, la revedere, dar ce și cum se întâmplă nu este treaba ta. Fără respect pentru actor. Îl jignește și îl umilește. Dar ce să faci? Un astfel de timp. Actorul însuși nu a devenit mai rău, iar acum există unele grozave. Elevii creează, iar eu, ca acum 60 de ani, îi ajut în asta.

„Chiar și în timpul cel mai ateu, tu, fiu de preot, ai fost la biserică. Vă rugăm să ne spuneți despre preoții pe care i-ați întâlnit.

- Este foarte interesant și subiect important, dar ține minte că am fost tânăr, apoi tânăr, apoi adult în timpul persecuției și, amintindu-mi acei ani, îmi amintesc doar lucrurile groaznice care se făceau cu preoții, cu templele. Toată viața mea adultă am trăit sub persecuție. Aceste persecuții au fost atât de diverse, originale, pretențioase, încât am fost doar uimit de cum poți să-ți batjocorești oamenii care pur și simplu cred în Dumnezeu.

Îmi amintesc de oameni care au lucrat sau au slujit în același timp cu părintele Pavel, tatăl meu. Fiecare preot a fost catalogat drept infractor pentru o crimă pe care nu a comis-o, dar a fost acuzat, pentru care a fost persecutat, bătut, tăiat, bătut și măcelărit de familia sa, copii promițători tineri. Au batjocorit cât au putut. Oricine m-am gândit - părintele Piotr Nikotin, părintele Nikolai Vedernikov, care acum trăiește și mulți alții - toți erau epuizați și chinuiți de timp, însângerați. Așa îi văd pe acești oameni pe care îi urmăresc de atunci copilărie timpurie viata tuturor.

– Ai avut un confesor? Mai întâi, poate, tatăl?

– Da, în copilărie i-am mărturisit tatălui meu. Și apoi am mers la diverși preoți. Am fost la tatăl meu Gherasim Ivanov. Eram prieten cu el, am plănuit ceva împreună, am făcut ceva, l-am ajutat să tragă pânze - era un artist bun. Și de multe ori mergeam la templu, neștiind la cine mă voi duce pentru spovedanie, dar, în orice caz, ajungeam cu o persoană care era însângerată de batjocură de el.

- Am fost norocos să-l cunosc pe părintele Gherasim în anul trecut viata lui. A spus că a fost prieten cu tine încă din copilărie.

Suntem prieteni de 80 de ani.

- Adică s-au împrietenit când el avea 14 ani, iar tu 10? Cum s-a întâmplat? La urma urmei, în copilărie, patru ani reprezintă o diferență uriașă de vârstă.

- Am fost la aceeași școală. M-am simțit singur, am văzut că și el era singur. Ne-am adunat și deodată s-a dovedit că amândoi nu suntem singuri, ci bogați, pentru că avem ceva în suflet care ne încălzește - credința. Era dintr-o familie de Vechi Credincioși, ulterior, după lungi și serioase reflecții, s-a convertit la Ortodoxie. Toate acestea s-au întâmplat sub ochii mei. Îmi amintesc cum mama lui a fost la început categoric împotrivă, iar apoi pentru, pentru că îi dădea posibilitatea de a lucra, picta biserici.

Mă invita des la el acasă, întotdeauna, când veneam, se agita, îi spunea soției sale: „Valya, vino mai repede”. Odată ne-am așezat deja la masă și Valya s-a așezat și și-a amintit că au uitat să servească ceva, s-a ridicat, a tras fața de masă în spatele lui și s-a rupt toată slujba care era pe masă. Dar a rezistat, am luat cina și am vorbit.

- Ai peste 90 de ani și muncești, iar părintele Gherasim a slujit aproape până la urmă și, deși nu mai vedea nimic, a încercat să scrie. Îmi amintesc că vorbea despre o copie a tabloului lui Kramskoy „Hristos în deșert”, despre tabloul său „Mântuirea Rusiei”.

- El a scris Nikolai Ugodnik ca reprezentant al Rusiei, oprind o sabie ridicată peste gâtul vreunui martir, și mai presus de toate acestea - Maica Domnului. O compozitie foarte bine gandita. Dar am fost și martor la felul în care voia să scrie, dar nu mai putea. Ne-am dus la dacha la nepoata mea Marina Vladimirovna Pokrovskaya. Părintele Gherasim a slujit o slujbă de rugăciune, apoi a mers să înoate, și-a udat picioarele în canal, a coborât fericit la țărm și a spus: „Ar fi bine să pictezi un tablou acum”.

Marina a spus că avea vopsele acasă, el a cerut să le aducă, ea le-a adus. Acuarelă. Părintele Gherasim a umezit pensula, i-au mișcat mâna și a întrebat peste vopsea ce culoare - el însuși nu mai distingea culorile. Nu a terminat poza, a spus că o va termina mai târziu, iar eu am dus acasă o pânză umedă - un tablou neterminat pictat de părintele Gherasim, care aproape că nu putea vedea, dar care voia să creeze. Această sete de creativitate este mai valoroasă decât doar creativitatea. La fel ca și dorința, indiferent de ce, de a-L sluji lui Dumnezeu. Nici el nu a văzut textul, soția mea a citit rugăciuni din cartea de serviciu în timpul slujbei de rugăciune și le-a repetat după ea.

Și cât de răbdător a fost! Au pictat Catedrala Mântuitorului Hristos, la aceasta a participat și părintele Gherasim. El caută o scară, dar au fost deja demontate - toată lumea vrea să scrie. Merită așteptat. Cineva întreabă: „Ce mai aștepți?”. El răspunde: „Da, aştept o scară”. — Îți dau câteva cutii, o pun una peste alta și te urc înăuntru. Intră și începe să scrie. Scrie o dată, de două ori, apoi ajunge și vede că Nikolai este răzuit. O fată a decis să scrie ea însăși lui Nikolai Ugodnik în același loc. Părintele Gherasim s-a oprit, a tăcut, se ruga, iar ea se zgâria. Și totuși, sub privirea bătrânului aplecat, i s-a făcut rușine și a plecat, iar el a continuat să scrie. Iată un exemplu de blândețe, răbdare și speranță în Dumnezeu. Era un om bun!

–Ai scris o carte despre el. Aceasta nu este prima ta carte.

„Totul a început cu tatăl meu. Odată am scris ceva asemănător cu o poveste despre tatăl meu, iar sora și nepoata mea spun: scrie mai multe, au fost atâtea cazuri, îți vei aminti. Așa că au apărut o serie de povestiri, le-am arătat editorului de la editura Patriarhiei Moscovei, i-a plăcut, s-a dus la tatăl ei Vladimir Siloviev, el a spus: lasă-l să adauge ceva, va fi mai complet, și o vom publica. Nu mă așteptam că va funcționa, dar am adăugat și au publicat. Nu m-am străduit pentru asta, dar cineva m-a condus. Acum am zece cărți. Pe subiecte diferite, dar cartea despre părintele Gherasim este o continuare a ceea ce am scris despre tatăl meu.

În 2005, tatăl meu a fost slăvit ca un nou martir - datorită enoriașilor Bisericii Sf. Nicolae a Mijlocirii, tocmai cea care a fost distrusă sub ochii mei, iar acum restaurată. Iată icoana lui, a scris Anechka Dronova, un pictor și artist foarte bun de icoană! A mai pictat două icoane ale tatălui ei: una pentru Biserica Mijlocirea Sfântului Nicolae, iar pe cealaltă am dus-o la Ladoga.

Iarna asta mi-am rupt piciorul și cât sunt înlănțuit de casă, nu pot să merg la studenți și să repetam cu ei, deși ei mă așteaptă, iar singurul lucru care mi-a rămas este să stau la calculator și să scriu. Acum scriu despre un caz interesant. Tatăl meu mi-a spus despre sanctuare, în principal arhitecturale - Sfânta Sofia din Constantinopol, Sfânta Sofia din Kiev, catedralele și palatele din Sankt Petersburg... Și l-am rugat să-mi arate sanctuarele din Moscova: Mănăstirea Miracole, Voznesensky, Sretensky. A tăcut, pentru că știa că nu mai există. Și am continuat să mă chinuiesc, chiar să plâng, și într-o zi s-a hotărât să-mi arate măcar ceva de la supraviețuitor - Mănăstirea Patimilor.

Ne-am împachetat și am pornit - prima dată când am fost în centrul Moscovei. Tata și-a adunat părul sub o pălărie ca să nu iasă în evidență. Ne-am apropiat de monumentul lui Pușkin și totul era acoperit cu bucăți de hârtie cu inscripții obscene, un munte de moloz zăcea în apropiere, blocând întreaga stradă. Tatăl meu m-a tras înapoi, s-a așezat pe o bancă, ștergându-mi lacrimile, apoi mi-am dat seama că și Mănăstirea Patimilor fusese distrusă. A început să fie distrus chiar în noaptea aceea. Am văzut o clopotniță deja mutilată și o căsuță care încă a supraviețuit.

Această tragedie a avut o continuare neașteptată. Prietenul și studentul meu, cântăreț, după absolvire, își căuta un loc de muncă și a fost transferat în conducerea Muzeului Durylin din Bolșevo. Și de la el am aflat că acest muzeu a fost asamblat de soția lui Durylin din rămășițele Mănăstirii Strastnoy: din încuietori, ferestre, pereți și alte mărunțișuri pe care a reușit să le scoată din mormanul de rămășițe ale mănăstirii distruse. Astfel, am fost prezent la distrugerea mănăstirii, dar am văzut și ce a mai rămas din ea. Scriu despre Durylin, ca despre profesorul meu și despre soția lui.

– Te-a învățat?

Da, istoria teatrului. Era șeful departamentului. O persoană foarte bine citită, interesantă, dar a supraviețuit tragediei. Deja după revoluție, a devenit preot, a fost arestat, exilat, a făcut o petiție pentru el, Șchusev l-a întrebat pe Lunacharsky, Lunacharsky a promis că va mijloci, dar numai dacă își scoate sutana. Această problemă a fost pusă multor oameni și fiecare a rezolvat-o în felul său. Și Durylin a decis în felul lui. După cum s-a hotărât, nu voi spune. Citește când termin.

- Ai 91 de ani, ai trăit atât de multe, dar încă ești plin de energie și planuri. Ce te-a ajutat să fii creativ în continuare?

– Este oarecum jenant să vorbesc despre mine, dar din moment ce conversația a început deja… Cred că Dumnezeu are nevoie de asta. Îmi încep ziua, mai ales la o vârstă mai înaintată, cu mulțumiri lui Dumnezeu pentru că sunt astăzi în viață și că pot face ceva. Sentimentul de bucurie că mai pot trăi o zi în muncă, creația este deja destul de mult. Ce se va întâmpla mâine, nu știu. Poate voi muri mâine. Și astăzi, ca să adorm liniștit, spun: Îți mulțumesc, Doamne, că mi-ai dat ocazia să trăiesc această zi.

Intervievat de Leonid Vinogradov

Foto: Ivan Jabir

Video: Victor Aromshtam