Partea I Secretarul Comitetului Central al PCUS... memoria este baza rațiunii. Alexei

Iosif Apanasenko: „Așa nu-și tratează sovieticii generalii” Iosif Vissarionovici își iubea generalii și mareșalii, deși i-a întemnițat și împușcat fără milă. Dar nici el nu a jignit, mai ales cei care erau de origine muncitorească-țărănească potrivită, și nu din

Anexa 8. HOTĂRÂREA TRIBUNALULUI MILITAR INTERNAȚIONAL DIN NURNBERG (203) 30 septembrie - 1 octombrie 1946 „Anunțul sentinței către principalii criminali de război germani” - la această rubrică ziarul „Pravda” a apărut la 2 octombrie 1946 a selecția rapoartelor TASS din Nürnberg, unde

Klimov Alexander Mitrofanovich (Interviu de Y. Trifonov) Comandantul de escadrilă al Regimentului 121 de Cavalerie La 14 ianuarie 1945, a început o descoperire, infanteriei a rupt trei linii de apărare. Împreună cu tancurile, ne pregăteam să intrăm în străpungere pentru a sparge spatele. Infanteria a rupt trei linii de apărare și

este un album live al trupei americane de rock Alice in Chains, lansat în 1996. Albumul conține o înregistrare a performanței Alice in Chains pentru o emisiune de televiziune MTV Unplugged, în care muzicienii interpretează cântece pe instrumente acustice. Concertul a fost primul pentru grupul din Seattle în doi ani și jumătate, timp în care vocalistul Lane Staley a fost tratat pentru dependență de droguri.

Programul a fost înregistrat pe 10 aprilie 1996 la Brooklyn Academy of Music Theatre. În ciuda bolii lui Lane Staley și a intoxicației alimentare a chitaristului Jerry Cantrell, spectacolul a fost un succes. Alice in Chains a interpretat versiuni acustice ale compozițiilor cunoscute anterior, precum și o nouă melodie „Killer is Me”. Episod MTV Unplugged cu Alice in Chains, difuzat pe 28 mai 1996. Albumul a fost lansat pe 17 iulie, debutând pe locul trei în topurile Billboard. În sprijinul discului, single-urile „Would? „Și „Over Now”, o înregistrare video a concertului a fost lansată pe DVD. După cum sa dovedit mai târziu, concertul pentru MTV a fost unul dintre ultimele pentru Lane Staley. Câteva luni mai târziu, vocalistul a fost internat din cauza unei supradoze de droguri, după care a încetat să mai cânte și a început să ducă un stil de viață retras. În 2002, Staley a fost găsit mort în casa lui; moartea s-a datorat unei supradoze de heroină și cocaină.

După ce a primit recenzii critice restrânse imediat după lansarea discului, în timp, înregistrarea a căpătat statutul de album live cult, devenind unul dintre cele mai izbitoare momente din istoria grupului.

Bun articol

Carmen

Opera are loc în Spania. Personajele principale sunt țiganca Carmen, sergentul Don Jose, torerul Escamillo și mireasa Jose Michaela. Pe lângă acestea, în operă sunt prezentate și o serie de personaje minore: ofițeri, soldați, țigani, contrabandisti, torei, proprietarul unei taverne și oamenii de rând. Intriga operei diferă foarte mult de romanul lui Merimee, în special, apariția Michaelei, logodnica lui Jose, precum și înmuierea personajului lui Carmen.

Muzicologii consideră „Carmen” una dintre puținele lucrări care a reușit să reziste testului timpului. Se remarcă faptul că opera a devenit celebră în lume datorită armoniei sale, orchestrației perfecte, precum și transmiterii exacte a tuturor acțiunilor din muzică. Opera a fost înregistrată în mod repetat pe diverse medii, primele înregistrări datând din anii 1890; tot pe baza „Carmen” de Georges Bizet au fost create diverse adaptări, dintre care una este baletul

Wikipedia conține articole despre alte persoane pe nume Leonid Zamyatin. Wikipedia are articole despre alte persoane cu acest nume de familie, vezi Zamyatin. Leonid Mitrofanovich Zamyatin (n. 9 martie 1922 (19220309), satul Mikhailovskaya, districtul Kurganinsky ... ... Wikipedia

Wikipedia are articole despre alte persoane cu acest nume de familie, vezi Zamyatin. Leonid Zamyatin: Zamyatin, Leonid Alekseevich (n. 1948) este un scriitor rus, autor de proză polițistă. Zamyatin, Leonid Mitrofanovich (n. 1922) om de stat sovietic și ... ... Wikipedia

- ... Wikipedia

Cuprins 1 Zamyatin 1,1 A 1,2 B 1,3 G ... Wikipedia

Acest termen are alte semnificații, a se vedea Zamyatin (dezambiguizare). Liste de vorbitori celebri: bărbați Zamyatin, femei Zamyatin ... Wikipedia

Zamyatin L. Zamyatin, Leonid Alekseevici (n. 1948) scriitor rus. Zamyatin, Leonid Mitrofanovich (n. 1922) om de stat și diplomat sovietic ... Wikipedia

Leonid Mitrofanovich Zamyatin (n. 9 martie 1922, satul Staromikhaylovskaya, regiunea Kuban) om de stat și diplomat sovietic. Laureat al Premiului Lenin (1978). În 1944 a absolvit Institutul de Aviație din Moscova, din 1946 a lucrat ... ... Wikipedia

Leonid Mitrofanovich ZAMYATIN (fostul șef al departamentului internațional al Comitetului Central al PCUS) își împărtășește amintirile

Evenimentele și acțiunile din jurul Afganistanului au început probabil în aprilie 1978. Adică, când grupul a ajuns la putere după Daud... Incidentul Daud ne este complet neclar când a fost efectuată lovitura de stat. Nu se știe prin mâinile cui a fost ucis Daoud.

La putere au venit ofițeri din PDPA ai acestui Front Național, Frontul Democrat, adică „Khalq” și „Parcham”.

Și în aprilie 1978, în esență, a luat contur o nouă structură de putere. Nu există rege, nici un sistem feudal, a venit un grup socialist. Și acum a luat contur o nouă etapă în dezvoltarea relațiilor sovieto-afgane. E chiar asa? Adevărat. Cum am perceput atunci aceste evenimente? Ei bine, în primul rând: nu știam cine și cum a făcut această lovitură de stat. În general, am aflat la radioul englez că au avut loc astfel de evenimente. Ministerul de Externe l-a cerut lui Puzanov, care era acolo ca ambasador. Vă voi spune cum au fost numiți ambasadori în aceste republici încă de pe vremea lui Hrușciov. Nu există unde să pui o persoană...

Unul dintre predecesorii lui Puzanov a fost Antonov, ministrul industriei cărnii și lactatelor din URSS. A distrus întreaga industrie - a fost trimis acolo. Apoi a fost înlocuit pentru că a eșuat. Dar a fost acolo aproape cinci ani. L-au trimis pe Puzanov, care a distrus Televiziunea și Radioul de Stat și era undeva în Consiliul de Miniștri, iar când a venit momentul în care au întrebat ce s-a întâmplat în Afganistan, răspunsul a fost: trebuie să vizitez Ministerul de Externe și să aflu ce se întâmplă acolo. . Și am aflat despre Revoluția din aprilie. Centrul a învățat din mesajele radioului englez. Deși aveam deja oamenii noștri în Afganistan, au existat consilieri. Adică am aflat despre ceea ce s-a întâmplat din exterior. Dar însăși evaluarea a ceea ce s-a întâmplat nu a fost dată. Ce a prevalat asupra liderilor noștri? Mai ales Ponomarev, Suslov, care credeau că cunosc Orientul. Deci sau nu, e greu de spus, dar aveau consilieri. A fost Ulianovski așa, el a determinat politica de est a lui Ponomarev. A existat o astfel de opinie: din moment ce acolo au avut loc evenimente care vor duce la un sistem socialist în această țară, trebuie să sprijinim acest sistem. Când au spus că țara este feudală, au răspuns: ei bine, Mongolia a trecut prin aceste etape, așa că să susținem socialismul. Și de aici ne-am pregătit ideologic să sprijinim dezvoltarea socialismului în această țară pur feudală. Acest lucru a arătat că nu cunoșteam această țară, că britanicii au luptat timp de 30 de ani pentru a o presa pe stăpânirea lor - nimic nu a rezultat, au plecat, dar am uitat și această poveste. Iată chestia. Aici a început dezvoltarea evenimentelor și aici este începutul. Acesta este primul lucru. Al doilea este că am fost provocați. În acel moment, anumite forțe au provocat venirea lui Carter, venirea lui Brzezinski la putere în America. Căutau o scuză pentru a forța Rusia să fie atrasă într-un fel de mare conflict, pentru că întreaga imagine a Statelor Unite avea o arsură vietnameză și nu au putut să o spele. Și din aceasta, Brzezinski a avut o teorie conform căreia lumea se dezvoltă conform tiparului de răspândire „sub burtă verde”. Adică islamismul. Și într-adevăr este. Și atunci teoria lui a început să fie confirmată. Evenimente iraniene: americanii sunt expulzați din Iran. Acesta este al 79-lea an. Aceasta este deja mai târziu, nu are nimic de-a face cu revoluția, dar informațiile americane funcționau. Ea a lucrat prin intermediul informațiilor noastre, iar KGB-ul nostru a susținut activ că acum ar trebui să studiem situația, iar ideologii noștri au spus că nu putem renunța la Afganistan, noi - cu Afganistan: prima Uniune Sovietică a stabilit relații imediat după revoluție.

Chiar și în timpul războiului hitlerist, am păstrat Afganistanul ca stat neutru. Cum îl putem oferi acum islamismului. Republicile noastre se suprapun într-o oarecare măsură cu zilele noastre... Nu l-am păstrat pe Najibullah, islamismul a început să se strecoare în republicile noastre din Asia Centrală, într-o oarecare măsură analiza a fost corectă, Brzezinski nu a fost un prost. Ei bine, eram obsedați de această idee de socializare. Și de aici am trimis un număr mare de consilieri noștri la prima noastră cursă.

Îmi amintesc disputa mea cu Boris Nikolayevich Ponomarev după o întâlnire, când Comitetul Central al Komsomolului a fost instruit să trimită consilieri pentru Komsomol și organizațiile de pionier. Eu spun: „Boris Nikolaevici, am fost recent în Afganistan. Uite, fetele poartă chador, își acoperă și fața, nici măcar nu au ajuns să deschidă ochii, ca în alte republici islamice, cum o să le punem legături de pionier, e o prostie.” Îmi spune: „Știi, este nevoie de muncă explicativă și trebuie să creăm premise socialiste în această țară”. A fost o astfel de conversație. Și așa ne-am târât treptat în faptul că în martie 1979 Taraki a devenit șeful statului - un poet celebru, scriitor al Afganistanului, dar absolut puțin cunoscut de nimeni de stat, care a pornit de la faptul că Moscova ar trebui presată și Moscova va ajuta. să ne menținem la putere.

Prima tentativă de lovitură de stat împotriva lui Taraki a fost în martie 79. După aceea, am întărit grupul de consilieri militari. L-am întărit pe Taraki, i-am schimbat esențial mediul. Deja cina i-a fost servită de chelnerițele noastre, deja gardienii erau de la departamentul nostru al 9-lea, și așa mai departe, și așa mai departe.

Dar acest lucru nu a luat încă la scară care a fost mai târziu, deja cu Babrak.

În august, Taraki a început să-și facă griji cu privire la ceea ce Falin a spus la Curtea Constituțională că americanii și Pakistanul, în general, au lucrat pentru a preveni sovietizarea în Afganistan, pentru a preveni spiritul său socialist. Pentru că pentru ei Afganistanul a fost și un regat care a fost mai întâi în sfera de influență a Marii Britanii timp de mulți ani, iar apoi, pe vremea lui Hitler, toți ofițerii au trecut prin pregătire fascistă. Dar Zakhir Shah ne-a fost foarte loial. El credea că este un vecin mare, de ce să te cert cu el. După 1929, când am calmat situația în toate republicile din Asia Centrală, noi credeam că naționalismul s-a calmat, iar el credea că granița este calmă.

Și dacă a fost calmă este o altă întrebare, puteți da exemple... Cu aceste evenimente ajungem la faptul că în mai, după această lovitură de stat, a avut loc o vizită neoficială a lui Taraki la Moscova, unde a cerut să aducem trupe. A avut mai multe conversații cu Kosygin, iar Kosygin a încercat să-l convingă că nu putem merge la introducerea de trupe, că ei înșiși trebuie să facă față situației, iar acesta a fost conceptul nostru până în august al anului 79.

Taraki a sunat, conform informațiilor mele, de 12 ori. Și chiar am ieșit, Kornienko are și asta, iar eu însumi am fost martor când Kosygin a vorbit cu Taraki, el a vorbit special cu el la un telefon deschis pentru ca occidentalii să audă ce spuneam. Kosygin a susținut că nu putem trimite trupe.

În august, Taraki a decis brusc să plece în Cuba, la invitația lui Castro. A fost un fel de sărbătoare acolo, Dumnezeu știe, noi eram împotriva ei. A făcut o escală la Moscova. Aici Kornienko povestește cum sa întâlnit cu el aici. Dar... Brejnev l-a primit și a făcut o impresie foarte mare asupra lui Brejnev. Brejnev era o persoană foarte impresionabilă, plină de lacrimi la acea vreme. Din anul 76, Brejnev era pe jumătate paralizat, după un accident vascular cerebral abia își putea mișca picioarele, a dezvoltat rapid simptome senile și așa mai departe. Și Taraki l-a impresionat cu aspectul său uman, iar când Taraki a fost sugrumat în septembrie 79, a fost sugrumat cu o pernă, există o înregistrare pe undeva, trebuie să o găsesc, a spus soția lui Taraki, - un film despre cum a fost sugrumat soțul ei. . Este acolo, filmul. Am avut un text, mi l-au adus, i l-am dat lui Borovik, dar nu era un film, spune Borovik, trebuia să găsesc un film. A fost sufocat cu o pernă. Care? Amină. Omul care i-a fost fratele vitreg în conducerea noului Afganistan. Și după ce l-a sugrumat pe Taraki, H. Amin a ajuns la putere și aici s-au jucat emoțiile noastre. Care au fost acele emoții?

Brejnev nu putea înțelege cum am permis ca N.M. Taraki să fie sugrumat. Cum poate fi sugrumat un lider de stat, ce au făcut oamenii noștri acolo și cum arăta.

Am început să aruncăm diferite teorii. Amin a fost și pentru introducerea trupelor sovietice, am mers pe linia recunoașterii, atât militare, cât și ale noastre. Aveam deja consilieri, era un grup al generalului I. Pavlovsky, dar nu existau încă trupe. Acesta este mijlocul anului 79. Pavlovsky a susținut și foarte realist - era comandantul șef al Forțelor Terestre - că era imposibil să trimitem trupe, că ne vom bloca. Că 70 de mii dintre trupele noastre nu vor rezolva nimic, iar Amin a cerut deja că toate acestea sunt lucruri ireale. La care Ustinov a spus: „Prezența noastră îi va trezi pe afgani – iar Pakistanul, și Afganistanul și cercurile feudale, vor atenua prezența noastră”. Ei bine, vom sta acolo trei luni, ei bine, ce e special, nu ne vom lupta, vom mobiliza trupele, asta era conceptul.

Pe de altă parte, ideologi precum Ponomarev, Suslov și alții au spus că este necesar să se întărească principiile socialiste. Ei bine, a fost un moment. După evenimentele iraniene, când americanii au fost expulzați din Iran, ambasada lor din Teheran a fost ocupată, Carter, Brzezinski au început să arunce informații prin toate canalele că procesul de islamizare a „pântecului” al nostru (rusului) este în desfășurare, iar în general, din Iran pana in Pakistan, totul va fi verde in curand.de aceea fortele care ne-au provocat au dat, inclusiv de la Washington, relatari despre un astfel de plan pe care Amin a inceput sa actioneze si a intrat in contact cu americanii. Că Amin pare să lucreze prin fratele său, căutând contacte cu americanii și că aceste contacte pot duce la faptul că s-ar putea să nu existe o orientare socialistă atât de rapidă, mai ales că contradicțiile dintre „Khalk” și „Parcham” sunt în creștere, apoi sunt două părți ale unui partid pseudo-socialist, un partid socialist care nu s-a maturizat încă în condițiile feudalismului. Acesta nu este încă un partid, este în esență o confruntare militară între două grupuri, în spatele cărora se aflau anumite forțe politice. Și când au existat zvonuri că americanii l-ar putea influența cumva pe Amin, atunci oamenii noștri au început să discute serios: cum să protejăm dezvoltarea principiilor socialiste în Afganistan. Aici a început să opereze teoria lui Dmitri Fedorovich Ustinov - posibilitatea prezenței trupelor noastre. (Deși trebuie avut în vedere că această teorie i-a fost impusă lui Ustinov de Andropov. - N.P.) Mai mult, repet că Amin nu a respins cererile lui Taraki ca trupele sovietice să fie oricum acolo. Pentru că a crezut că va fi un sprijin. După asasinarea lui Taraki, ne-am întărit grupul „KGB”, l-am întărit semnificativ. În esență, reprezentantul președintelui Comitetului pentru Securitatea Statului, generalul locotenent B. Ivanov, a plecat în Afganistan.

B. Ivanov a condus întregul grup al Comitetului pentru Securitatea Statului. Informațiile sale, în comparație cu ceea ce a dat Ministerul Afacerilor Externe, desigur, s-au pierdut din punct de vedere al faptelor. Doar pentru că serviciul Comitetului Securității Statului era direct în protecția lui Amin și în anturajul lui Amin, și în același timp s-au pregătit și grupuri speciale, pe care le numim acum de tip „Alpha”, care erau transferate în caz de urgență în Afganistan... Aceste grupuri au fost. Și când evenimentele au mers atât de departe, era deja undeva o concluzie atât de ieșită dinainte, dar poate că nu este încă definitiv că prezența trupelor noastre este posibilă în Afganistan, atunci știți că evenimente triste au avut loc cu Amin. Grupuri de asalt, grupuri de capturare, grupuri mixte, practic acestea erau grupuri „KGB”, au atacat palatul prezidențial pe vehicule blindate de transport de trupe, iar în timpul acestei operațiuni, schimburi de focuri cu gărzile lui Amin, iar gărzile lui Amin au fost și reprezentanții noștri, gărzile noastre, Amin, pe scurt, a fost ucis. De cine a fost ucis? Și deja pregătim o persoană nouă...

Vreau sa subliniezi...

Îmi voi exprima punctul de vedere asupra acestei chestiuni.

Pentru că, în general, când s-a hotărât ca trupele noastre să fie aduse, eu nu am fost acolo; Am fost implicat în analiza evenimentelor și nu am participat la adoptarea acestei decizii. Nici măcar nu a fost o ședință a Biroului Politic, a fost o ședință în clădirea Secretariatului Comitetului Central, seara târziu, unde s-a discutat problema într-un cerc foarte restrâns. Am auzit recent că Valentin Mihailovici Falin, care a fost mai aproape de aceste decizii, a lucrat atunci în această direcție, a spus că a fost făcut de cinci persoane.

Este 10 decembrie 1979. Trupele, după cum vă amintiți, au fost introduse pe 25 decembrie 1979, adică cu 15 zile înainte de introducerea trupelor, decizia a fost discutată de acest grup. Unii cred că au fost șase, alții cred că cinci. Cred că primii trei au fost, fără îndoială, și nimeni nu are nicio îndoială în acest sens. Să-i spunem așa, în funcție de gradul de influență asupra acestui proces afgan în acel moment. Ustinov este membru al Biroului Politic, ministrul Apărării, Andropov, îl pun pe al doilea, - Președinte al Comitetului pentru Securitatea Statului, membru al Biroului Politic. Al treilea este Gromyko și l-am pus pe locul al treilea și voi explica de ce, al patrulea este Suslov, al cincilea este Boris Nikolayevich Ponomarev, secretarul Comitetului Central, șeful Departamentului Internațional al Comitetului Central, care era în conducerea tuturor partidelor socialiste, comuniste. La urma urmei, Departamentul Internațional este în esență fostul Comintern. Acum, la Curtea Constituțională, judecăm și judecăm ce este Departamentul Internațional, pe cine a ajutat, ce bani avea și așa mai departe. La urma urmei, aceasta, în general, dacă în trecutul îndepărtat este Komintern, iar acum totul a rămas din Komintern - partea sovietică, Ponomarev însuși a venit de la Komintern, Ulianovsky, care a lucrat cu Ponomarev pe problema afgană și alte probleme în departament, acesta este și o persoană de la Komintern... Acum are destul de mulți ani. Cred că Ponomarev a fost prezent când s-au luat deciziile. Dacă nu a fost, poate să vină în față și să mă infirme, pentru că nu pot spune sigur, dar cred că partea ideologică la această întâlnire, nici măcar Biroul Politic, ci un cerc restrâns al Biroului Politic, partea ideologică a fost prezentată de Suslov și Ponomarev. Ceea ce îmi dă motive să presupun despre Boris Nikolayevich Ponomarev - înainte de asta a călătorit în Afganistan. A făcut cunoștință cu situația de pe teren, și se poate presupune că raportul său a fost făcut imediat la întoarcere și apoi, la luarea unei decizii, a jucat un anumit rol, a fost unul dintre responsabilii de frunte nu de militari. unitate, ci pentru partea ideologică a relațiilor noastre deja cu socializarea Afganistanului.

Ei bine, desigur, Brejnev a fost în fruntea acestui grup atunci când a luat o decizie. De ce nu-l pun pe primul loc? Pentru că în acel moment se formaseră deja primele fundații, această neputință politică a lui Brejnev, a dus la faptul că pe probleme sensibile, atunci era deja pus începutul, au început să se creeze comisiile Biroului Politic. Ulterior, a crescut deja la ceva acolo până la cincisprezece comisioane. Însă evenimentele afgane au marcat începutul creării primei comisii pe fond. A luat contur la începutul anului 1980, dar înainte de asta a funcționat sub forma unei troici, sub forma unui patru, pentru că trebuia să pregătească material analitic pentru un raport către Brejnev. Am văzut odată cum se face toată această procedură. Troica stătea în așa-numita Cameră de Nuci, între sala de ședințe a Biroului Politic, Recepția Secretarului General și biroul acestuia. De obicei, pentru toate astfel de conversații, aș spune, confidențiale, pur confidențiale, această cameră Nut a fost întotdeauna folosită. De ce Nut? Pentru că era o masă rotundă de nuc și o consolă de comunicare. În această sală și cu diferite ocazii în diferite combinații, membrii Biroului Politic s-au adunat, iar apoi a devenit o tradiție: înainte de fiecare întâlnire a Biroului Politic - Biroul Politic, știți, era format din membri și candidați - deci membrii Biroului Politic Biroul Politic s-a adunat mai întâi în Sala Nut cu Secretarul General, iar candidații intraseră deja în sala comună, iar aceștia plecau ca din veranda din această cameră Orekhovaya în sala Biroului Politic. Dar la acel moment, în această Nut Room, această troică, despre care am vorbit, a lucrat prin toate problemele afgane. Oricine a spus-o, aici susține Kornienko, i-am ascultat înregistrarea, susține că Andropov a spus ultimul cuvânt. Cred că nu a existat un asemenea moment când unul dintre acești cinci sau șase a spus cuvântul decisiv. Deja faptul că nu s-a votat... de ce pot să presupun că nu a fost votat pentru introducerea trupelor? Pot să presupun, pentru că dacă ar fi fost un fel de vot în aceste șase și dacă ar fi o întâlnire oficială a Biroului Politic, atunci ar exista un fel de document al Biroului Politic. Din câte știu de la armată și de la Ministerul de Externe, nu cunosc unitatea KGB, document care să reflecte întâlnirea din 10 decembrie sub forma procesului-verbal al Biroului Politic (și se păstrează mereu protocoalele Biroului Politic) al Biroului Politic. Decizia Biroului Politic privind desfășurarea trupelor. Nikolai Vasilievici Ogarkov, el era atunci șeful Statului Major General, a spus că Ustinov a părăsit întâlnirea (partea militară a întâlnirii a fost decisă în această cameră Orehovaya) și a spus: „Vom aduce trupe, pregătiți-vă”. Am numit aproximativ numerele pe care nu le mai amintesc acum, bineînțeles, m-am gândit că armata va clarifica cât de mult era planificat. O divizie de debarcare, după părerea mea, și încă trei regimente. Aș putea să greșesc aici. Acestea au fost liniile directoare inițiale. Nu știu cum s-au extins mai târziu și nu mă angajez să judec armata. Întrebați despre rolul KGB-ului. Pot spune că m-am familiarizat deja la acel moment cu informațiile care veneau din Afganistan, mă refer la codul telegramei, că până la urmă, materialele decisive de natură politică, care au oferit baza discuției uneia practice, au fost după toate materialele Comitetului de Securitate a Statului... Au fost mai implicați în acest proces de contact în acea etapă deja cu Amin.

Cred că pentru a găsi o persoană care era atunci rezident KGB, nu un reprezentant al președintelui Comitetului pentru Securitatea Statului, ci un rezident în Afganistan, care, din câte știu eu, lucrează acum la Institutul African, dvs. poate vorbi cu el, ar trebui să cunoască mai bine această situație.

Ei bine, cred că Iuri Vladimirovici Andropov, care a ocupat întotdeauna, aș spune, un rol la fel de cheie în problemele legate de securitate și politica externă, a fost întotdeauna atras de problemele de politică externă, iar cuvântul lui pentru Brejnev la acea vreme era așa la fel de greu ca cuvântul lui Ustinov.

Mi-am exprimat odată părerea că, dacă evenimentele s-au derulat în viitor și Ustinov nu s-ar fi îmbolnăvit grav și nu i-ar fi salvat viața, atunci Ustinov ar fi fost succesorul lui Brejnev, acestea sunt presupunerile mele. Pentru că, din câte îmi dau seama, Ustinov era încă cea mai influentă persoană pentru Brejnev la acea vreme decât oricine altcineva. Dar toți au ținut împreună ca o troică. Iar partea politică este Ustinov, Andropov, Gromyko. Și noi trei am raportat de obicei cu privire la întrebări. Iar gelozia era enormă dacă cineva raporta întrebările fără celelalte două. În asta pot fi absolut sigur, pentru că am simțit cumva chiar și astfel de lucruri. Uneori, Brejnev invita selectiv pe cineva la Zavidovo sub pretextul vânătorii, iar Brejnev era fanatic chiar și în această perioadă, iar aceasta, poate, a fost una dintre cele mai multe distracții ale sale, aceasta este vânătoarea sălbatică. De ce îl numesc „sălbatic”, pentru că mistreții nu au fost hrăniți, după cum se spune, timp de două sau trei zile, iar dimineața s-au dus la punctul în care Brejnev a stat și i-a ucis pe acești mistreți. Acest lucru, aparent, a fost distractiv, apoi s-au făcut șunci bune din asta. Pot să judec singur, uneori au făcut cârnați din acest măcel, iar Serviciul Feld al Comitetului Central al Partidului, ca un cadou de la Brejnev, a livrat, ei bine, conform listei, membrilor Biroului Politic, iată câteva șefi de departamente, uneori am primit și acest caz. Iată rezultatul acestei vânătoare. Dar când Brejnev a invitat pe cineva la Zavidovo să vâneze, atunci, firește, a fost un clopoțel. Ei bine, să zicem, Gromyko a sunat, așa judec eu, odată ce am fost în biroul lui Gromyko, a vorbit, după părerea mea, cu Andropov, de obicei vorbeau între ei în același nume și nu era greu de ghicit. L-a întrebat dacă este în Zavidovo? Dima a fost în Zavidovo? Știi ce a fost acolo? Această gelozie, bună sau rea, aș spune - această dorință era să fii conștient de ceea ce decideau acești doi oameni. Ceea ce a fost raportat de unul dintre ei, și apoi a trecut la următorul, această troică deocamdată, a fost în esență o troică, care în probleme militaro-politice a înlocuit conducerea colectivă a Biroului Politic.

Nu pot spune că ea a luat decizii pe probleme de economie, industrie și așa mai departe în aceeași combinație. Alți oameni s-au alăturat acolo, la început, când Kosygin a fost acolo, el, desigur, a jucat un rol principal. Într-adevăr, era mintea statului nostru, pot judeca, pentru că, în calitate de secretar de presă, a trebuit să-l însoțesc pe Kosygin într-o serie de călătorii, pentru a-i urma șirul gândurilor; acesta a fost unul dintre cei mai talentați oameni din conducerea noastră vreodată. Acesta este un om care a știut să calculeze. Un om care deja în acei ani, în anii șaptezeci, a ajuns să înțeleagă necesitatea reformelor. Îți amintești, reforma lui Kosygin a fost o sinonimă. Așa cum este, s-a înconjurat de economiști. Și apoi s-au certat dacă are dreptate sau greșit, dar simțea că se maturizează; acestea nu sunt reformele la care am ajuns în pragul anului 1985, ci au fost reforme ale economiei, care a suferit de toate afecțiunile.

Kosygin, desigur, a jucat un rol decisiv în materie de industrie, în materie de tehnologie; apoi a apărut Tihonov. Mai era o persoană, dar a fost devreme, ca să spunem așa, cumva detașat de asta - acesta este Podgorny.

În timp ce lucram în aparatul Comitetului Central, nu știam că au fost aduse trupele, am aflat din informațiile primite de la TASS, l-am sunat pe Ogarkov și i-am spus: „Ascultă, iată că ei raportează că pe 28 decembrie am început să trimitem trupele în Afganistan, este adevărat, Nikolai, sau nu? Îmi spune: „De unde știi?” Ei bine, Ogarkov și cu mine eram egali atât în ​​vârstă, cât și în relații, am întrebat pur și simplu: „Ei bine, este adevărat, Nikolai, sau nu este adevărat, dacă aducem, atunci ar trebui să știm de ce aducem trupe? El a spus: „Ei bine, vei afla în patru sau cinci zile”.

Adică nu se poate spune că în acea perioadă cineva a protestat împotriva introducerii de trupe, ei bine, nimeni nu știa, am aflat totul din informațiile occidentale că se aduceau trupele, apoi am început să ne despărțim, să ne căutăm sursele. : de ce sunt aduse trupele? Toate acestea s-au făcut în secret, deși se mișcau mase uriașe. Și practic au fost implicate trei departamente! Desigur, Ministerul Apărării este cel care a executat acest ordin, acesta este Comitetul pentru Securitatea Statului, care a fost implicat activ încă de la început. Grupul său de avansare, care se afla în Afganistan, precum și Ministerul Apărării, era format din consilieri conduși de generalul Pavlovsky. Dar Pavlovsky a fost doar persoana care a susținut că nu este nevoie să trimită trupe, prin urmare s-a retras ulterior din această operațiune și, în general, nu a fost binevenit de ministrul Apărării pentru aceste gânduri. Iar al treilea este departamentul de politică externă. Dar totul a fost atât de restrâns, cum spune Kornienko, iar el a fost mâna dreaptă a lui Gromyko în esență, la acea vreme, prim-viceministru, care era responsabil de formularea întregii politici externe împreună cu ministrul. Gromyko s-a retras în sine, iar Kornienko nu a putut cunoaște în detaliu informațiile despre ceea ce se întâmpla cu introducerea trupelor în prima perioadă. Desigur, mai târziu, când Comisia a fost creată și oficializată, Kornienko a devenit membru al acestei Comisii. Era începutul anului 1980.

Comisia era condusă de Andrei Andreyevich Gromyko, el părea să fie între două departamente - între Ministerul Apărării și Comitetul pentru Securitatea Statului. Fiecare dintre ei, dacă ar conduce Comisia, ar avea prioritate ca președinte, dar de obicei nu exista vot în această Comisie. Era un studiu al materialului, deoarece Biroul Politic era atunci, sub conducerea lui Brejnev, în general incapabil să studieze materialul. Politburo - acestea sunt, în orice caz, la care am fost, cum au mers? I-au scris lui Brejnev scenariul Biroului Politic, el era deja atât de limitat mintal din cauza bolii sale - i-au scris întreg scenariul Biroului Politic. Deci se deschidea Biroul Politic, deja în scenariul său scria că să deschidă Biroul Politic, se citește ordinea de zi, și acolo era ordinea de zi, apoi în scenariu scria o întrebare care se discuta, raporta vorbitorul. Acesta nu a fost neapărat membru al Biroului Politic. Dar cineva din membrii Biroului Politic, dacă sunt probleme tehnice sau economice, care a pregătit acest număr, relatează pe scurt. Pregătea și un Proiect de Hotărâre, care era deja atașat și a fost deja trimis tuturor membrilor Biroului Politic. Au fost discuții, dar în perioada Brejnev au fost discuții foarte limitate, uneori în aceste scenarii a fost scris de către asistenți astfel: dacă se spune asta, spune asta, adică avea opțiuni pentru ce să spună și așa a a urmat asta. Mai am undeva un astfel de protocol, am încercat să vă arăt, găsiți despre problema pe care o pregăteam atunci pentru Biroul Partidului. Chiar a fost. Ei bine, de obicei a început Biroul Politic, unde a povestit cum și-a petrecut dimineața azi, care este pulsul lui, medicii au spus cum a înotat în piscină, aceasta a fost o introducere prostită. De obicei, făcea întotdeauna ceva introductiv în acest spirit, apoi trecea la acest text.

Odată cu evoluția bolii sale, timpul ședințelor Biroului Politic a scăzut, numărul Comisiilor a crescut, deoarece de multe ori, atunci când la Biroul Politic i-a apărut o întrebare, decizia era următoarea: să se formeze o Comisie formată din Solomentsev, altcineva, cineva. în rest, iar această Comisie s-a desprins, ea a pregătit întrebări, uneori pentru o săptămână sau două, implicând ministere, departamente ale Comitetului Central, pregătind o întrebare, trimițând-o departamentului general - Cernenko, el era atunci șeful departamentului, abia atunci a devenit lider. Și atunci era doar șeful departamentului, dar departamentul central, care trimitea toate documentele, avea un aparat, îl trimitea membrilor Biroului Politic. De obicei, când ajungeau, erau multe semne pe documente, unele dintre mărci erau membri ai Biroului Politic, unele dintre note erau asistenții lor, uneori am întrebat în glumă când au fost deja adunate toate aceste amendamente: ei bine, ale cui amendamente, cutare sau cutare, sau asistentul lui? Pentru că uneori, la cererea lui Cernenko, deja în afara cadrului Biroului Politic, a trebuit să reduc aceste amendamente, pentru că uneori se excludeau unul pe altul, cumva a fost nevoie să pună ordine în document.

Probabil că ar fi prea îndrăzneț din partea mea – deși am lucrat cu Gromyko aproape douăzeci de ani – să-i fac o descriere generală. Să fim încă mai aproape de evenimentele afgane, acest lucru este mai ușor pentru mine și nu îmi va exprima toate sentimentele, sentimente foarte pozitive pentru Gromyko pe care încă le simt. Acesta a fost unul dintre cei mai deștepți oameni... În ceea ce privește Andropov și KGB, în acest caz, nu pot decât să-mi exprim punctul de vedere. Pentru că în planul de stat există întotdeauna cel puțin trei surse de informare. Politica externă, vreau să spun. Acestea sunt informații de la Ministerul Afacerilor Externe, deseori i se acordă prioritate în toate problemele de politică externă, acestea sunt informații de informații, care sunt raportate de Comitetul pentru Securitate de Stat și în domeniul politicii externe și informații care sunt raportate către conducere în domeniul militar-politic de către Direcţia Principală de Informaţii. Aceasta este schema care era în vigoare în acea perioadă, dar omit toți cei din afară, TASS și așa mai departe, radio și toate acestea sunt deja diferite. Dar cele principale sunt trei surse. În opinia mea, la acea vreme cea mai valoroasă informație, din punct de vedere al conținutului, era informația Comitetului Securității Statului. Am spus deja de ce: pentru că a existat un grup avansat care avea un reprezentant plenipotențiar al președintelui Comitetului pentru Securitatea Statului și, firește, această informație a fost transmisă conducerii după anumite liste, care există întotdeauna, și avea o influență clară și mare. Am spus că informația ambasadorului era slabă, prost orientată, dar apoi a primit același statut de informație influențând cursul evenimentelor, deoarece prin acest canal consilierii lor, care erau trimiși prin Departamentul Internațional al Comitetului Central, au început să transmită informații. . Sunt și consilieri politici. Și au fost oameni foarte respectabili care au reprezentat Comitetul Central al partidului, au influențat dezvoltarea proceselor politice. Biroul Politic a supravegheat întreg acest proces prin Departamentul Internațional. Prin urmare, a existat deja o creștere treptată a influenței informațiilor Ministerului de Externe. Dar nu vreau să slăbesc informațiile armatei, pentru că informația militară nu era atunci decisivă, pentru că tot am plecat de la conceptul de a nu conduce operațiuni militare în Afganistan, dar prezența trupelor sovietice, iar informațiile militare au dovedit acest lucru. Au avut informațiile Comitetului Securității Statului o influență decisivă asupra luării deciziilor? Totuși, cred că aceasta este o colecție de informații, deși nu vreau să subestimez impactul mare a tot ceea ce am primit din Afganistan prin oamenii care erau deja staționați în acel moment.

Și totuși, credeți că Andropov a fost o persoană mai activă care a susținut introducerea trupelor?

Cred că, totuși, atunci când s-a luat decizia, atunci, firește, cuvântul decisiv a fost dat de Iuri Vladimirovici Andropov, ca persoana cea mai informată, dar nu vreau să slăbesc influența lui Ustinov în acest caz.

Dmitri Fedorovich Ustinov este un om, aș spune, cu un caracter destul de persistent, Andropov a fost mai flexibil în ceea ce privește alte probleme. Nu judec după Afganistan, judec după activitatea viitoare a lui Andropov, inclusiv ca secretar general. Un om care a gândit mai larg în problemele de politică, în problemele unui plan internațional, decât Dmitri Fedorovich. Dmitri Fedorovich este mai mult un tehnician. A ajuns și în funcția de ministru al Apărării, din anii de război a condus industria militară. Este mai degrabă mintea practică a tehnicianului. Îmi amintesc cum a fost decisă o problemă a desfășurării rachetelor. Când îi spune lui Brejnev: „Lyonia, ei bine, mai trebuie să livrăm 20-30 de rachete în Europa”. El întreabă: „De ce?” El spune: „Ei bine, ce, mai mult - mai puțin, interferează? Ei bine, putem pune întrebarea astfel - hai să punem problema." - „Ei bine, este necesar, Dima, să te gândești, bine, acționează, acționează”. A fost. Pot, cine mă ascultă, să arunc un reproș, pe care îl simplific prea mult. Ei bine, asta era natura relației dintre acești oameni. Și când, să zicem, a trebuit să fiu prezent din întâmplare sau nu întâmplător la astfel de conversații, nu dezvălui niciun secret - aceasta este povestea noastră. O vom studia oricum. Așa cum am conceput acum acest film pentru a arăta rădăcinile războiului afgan. Vrem să ajungem la fundul lor. Trebuie să spunem adevărul, cum s-a întâmplat, cum s-a întâmplat... Cred că ideea lui Ustinov a fost că prezența noastră, repet acest lucru, prezența noastră, și nu participarea la ostilități, va trezi atât Pakistanul, cât și pe americani. Aceasta este trăsătura lui caracteristică. Inclusiv cu rachete, până la urmă, așa a fost și în Europa. Ei bine, vom pune mai multe sisteme de CO-20, ei bine, le vom sobru, vor ști ei. Acesta este conceptul. Nu vreau să spun că șeful departamentului nostru militar a fost ghidat de primitivism, nu, abordări diferite. Și acum ajungem la Gromyko. Gromyko, desigur, a fost cel mai precaut din această troică, care pregătea întreg acest concept, și am ajuns la concluzia că ar trebui să venim cu această decizie, pentru că toate informațiile care au ieșit ne-au condus la asta. Dezamăgire corectă sau greșită - aceasta este întrebarea. Este o chestiune de a analiza totul, dar de ce am încercat să ne convingem, despre ce vorbesc acum, aceasta este acum o perioadă lungă de timp care ne oferă posibilitatea de a înțelege. Dar cum ne-am convins? Socializarea țării, prezența militară, influența și sprijinul guvernului, care cere, în baza articolului 54 al ONU, trimiterea de trupe. Era nevoie de înțelepciune politică. Era necesar să privim înainte, iar această înțelepciune nu ne-a fost suficientă. Acum ei pot spune - în retrospectivă este inteligent, dar unde erai atunci? În primul rând, cuvântul nostru nu a rezolvat această chestiune, cuvântul consultativ, și nu a fost încă dedicat, dar, cu toate acestea, studiul analitic al acestei probleme, după părerea mea, nu a fost suficient efectuat atunci. De ce am crezut că prezența noastră - conceptul Ustinov - prezența trupelor noastre eliberează trupele afgane care se pot alătura luptei, trupele Khalqa și Parcham se pot angaja în luptă împotriva inamicului care vine din Pakistan - acea parte a Afganistanului care nu a făcut-o? acceptă această revoluție, iar cea mai mare parte a populației nu a acceptat această revoluție. Feudalismul a rămas feudalism. Prin urmare - clanurile au luptat împotriva trupelor. Și credeam că eliberăm pentru afgani, pentru unitatea care este mai aproape de noi, trupele lor, ca să se alăture unității care se opune acestor transformări revoluționare.

Gromyko a fost aici, în discuții el, ca întotdeauna, a avut două poziții. În perioada inițială, este tipic pentru multe probleme politice că Andrei Andreevici a expus toate „pentru” și toate „împotriva”. "Argumente pro şi contra". Asta era intonația lui. Nu exclud ca în perioada discuțiilor Andrei Andreevici să fi înțeles consecințele introducerii de moment a trupelor, și anume distrugerea destinderii, adică această conviețuire pașnică. A înțeles mai bine politica americană a lui Carter-Brzezinski decât, poate, oricine din Biroul Politic. Și de aici pot face o astfel de prezumție că Gromyko a apărat la un moment dat linia, și atunci a fost așa încât trebuie să fim mai atenți cu trupele deocamdată. Dar Gromyko era o astfel de persoană. Când se ia deja o decizie, voi repeta ceea ce a spus Georgy Markovich Kornienko, Gromyko a devenit un promotor mai activ al acestei idei decât chiar și cei care au luat inițiativa în această idee. Pentru el, implementarea și implementarea deciziilor deja agreate și adoptate erau deja obligatorii și deja aici a apelat la întregul său mecanism de politică externă pentru a rezolva această problemă. Ceea ce am cules prin introducerea trupelor este o altă parte, dar instantaneu i-am dat ocazia lui Carter, Brzezinski, iar în al 80-lea an, când Reagan a venit la putere, să rupă pentru noi acordul SALT-2, pe care Carter l-a semnat cu Brejnev. la Viena în 79 m an, privind limitarea armelor strategice. Rupt? Rupt! Deși există, nu a fost ratificat. Mai departe. Ei bine, au rupt toată această politică, care a fost conturată cu Nixon, începând din 1972 - politica de conviețuire pașnică și relaxarea treptată a tensiunii. Americanii, în special Brzezinski - Carter era încă un om cu un plan limitat, venea din alune, din folosirea pământului, un proprietar de teren, iar Brzezinski a jucat un rol politic pentru el - un om care cunoștea bine situația, un om care putea judeca politic. , și a elaborat un concept de relații cu Rusia. Să spun asta dintr-o poziție prietenoasă, nu sunt absolut de acord cu asta. Acesta a fost un om care a lucrat împotriva noastră. El credea, așa cum a spus după Reagan, - este un „imperiu al răului”. Nu fusese încă formulat de Brzezinski la acea vreme, dar Carter a pornit de la aceasta. De aici am aruncat în aer întreg procesul de detenție și am simțit-o mult timp și le-am dat americanilor posibilitatea de a se îndepărta treptat de sindromul Vietnam. I-am ajutat să facă asta.

Vă voi ruga să ne spuneți despre Leonid Ilici Brejnev, secretarul nostru general la acea vreme...

Din nou, îi rog pe cei care mă ascultă să considere că îmi fac propria judecată în această chestiune. Pur și simplu nu pretind că sunt real, dar în același timp sunt responsabil pentru ceea ce spun ca persoană care ar putea observa multe. Nu vreau ca cineva să aibă o astfel de părere încât acum să spună toate astea atât de liber și că atunci nu ar putea spune totul. Ei bine, Hrușciov a răspuns odată tuturor acestor oameni foarte simplu. XX Congresul Partidului. Atunci când i s-a pus întrebarea: „Nikita Sergheevici, acum îl expui pe Stalin, aici ai făcut un raport despre stalinism, atrocități și așa mai departe, dar ai lucrat în acea perioadă, unde erai atunci, de ce nu erai voce apoi crescut?” Hrușciov a citit această notă, este anonim de la Prezidiu. „Vedeți, deși este anonimă, voi răspunde. Ei bine, acum cineva aici în sală se poate ridica și spune: să scăpăm, ca să spunem așa, de Hrușciov, să-l răsturnăm pe Hrușciov. Ei bine, cine este curajos?" Râsete în public. El spune: „Ei bine, iată răspunsul la întrebarea ta”. Așa suntem noi. Au vorbit între ei, în diferite combinații. Condamnat. Dar să ieși în piață... Acum pui o întrebare, revin la întrebarea ta despre Brejnev.

Medicamentul nostru este Evgeny Ivanovich Chazov, sunt convins că el își va spune și punctul de vedere, dar l-a declarat deja în carte. El știa, și am văzut cu toții, că, din al 76-lea an, Brejnev era deja perceptibil un om a cărui șansă scădea, aș spune, ei bine, gândirea de stat, sau ceva de genul. Și apoi a alunecat deja în primitivismul gândirii. Și bazând pe faptul că de-a lungul anilor a putut gestiona destul de clar statul... eu nu am avut o asemenea impresie.

Se poate pune întrebarea: ei bine, ce, Biroul Politic nu a văzut ce spui acum? L-am vazut. Odată Șcherbitsky mi-a spus: „Ascultă, ei bine, ce zici de Brejnev? poți rezolva toate aceste probleme”. L-ar fi putut face președinte de onoare și așa mai departe. Dar ce i-a ghidat pe toți? Aceasta este concluzia mea și nu vreau să o impun nimănui. De fiecare dată când ne apropiam de congresul partidului, când ne apropiam de un nou punct de cotitură în viața partidului, brusc presa și ideologia au început să convingă pe toată lumea că, dacă ar exista schimbări în acest Birou Politic gerontologic, atunci acest lucru ar fi privit în Occidentul ca instabilitate în conducerea noastră. Și pe această notă de instabilitate, de păstrare a acestei stabilități, am mers la Plenurile Comitetului Central, nu noi personal, ci mă refer la conducerea Comitetului Central și, prin urmare, oamenii din Biroul Politic s-au schimbat foarte târziu. Până la urmă, am ajuns la perioada, acum putem spune că în doi ani trei lideri de partid au plecat într-o altă lume, nu? La asta am condus. Nu a existat continuitate. Toți aveau vârsta de 79-80 de ani și treptat această vârstă a crescut. Prin urmare, nu pot spune că Brejnev a fost un lider care a generat idei. Avea un aparat de consiliere foarte bun, avea asistenți talentați care îi scriau discursuri și multe altele. Deci a trebuit să o citească, așa că a citit-o. Bineînțeles, a intrat în unele lucruri. Adesea, când a fost necesar să treci printr-o întrebare, ei bine, ce ai făcut? Ei bine, iată hârtia, nu funcționează, până la urmă, secretarul general. Ei bine, aici suni pe cineva. A avut un consultant, o femeie - Galina Anatolyevna, căreia îi spui: „Galina Anatolyevna, ai hârtie pe ea”. - "Ce vrei? - „Ei bine, ar trebui să decid asta și asta”. Nu mă refer, desigur, la întrebarea afgană, mă refer la întrebări de rutină. — Ei bine, cam dictezi rezoluția pe care o dorești. Îi dictezi, ea va edita, atașează un colț, te uiți, două zile mai târziu întrebarea s-a mutat, el a semnat cazul. A fost singura pe care obișnuiam să fac asta? Zeci de oameni au recurs la asta. Nu vreau să spun că așa am condus toată țara. Din nou, spun, cuvântul „noi” este rău. Ei bine, conducerea partidului a condus țara așa, bineînțeles că s-au creat comisii pe probleme fundamentale, unde s-au purtat discuții. De exemplu, am fost ulterior membru al Comisiei de politică externă, care era condusă de Suslov. Și mult mai mult. Și aceste Comisii, au elaborat totul în detaliu. Dar Brejnev era singur, își pierdea capacitatea de a conduce, era foarte bolnav, iar accidentele cu el, când și-a pierdut cunoștința, a fost în spital timp de câteva luni. A trebuit să comunic cu presa străină, iată o duzină de cărți în care corespondenți străini scriu despre insensibilitatea mea în relația cu presa, cu cea străină. Și atunci nu erau secretari de presă, apoi se atribuiau atribuții cuiva, rămâneai în funcția ta și nu existau servicii de presă speciale. Era un departament de presă, era TASS, iar acum, comunicând cu corespondenții, cel mai greu era să răspunzi în străinătate și în Uniune corespondenților străini despre sănătatea lui Brejnev. De exemplu, Melor Sturua chiar a scris în Ogonyok mai târziu o întreagă odă în sensul că zăceam la Viena în 79, când semnam SALT-2, că Brejnev era complet sănătos și că am apărat această linie. Vedeți, aceasta nu este o întrebare ușoară. Sănătatea unui lider nu poate fi exprimată prin gura unui purtător de cuvânt. Poate fi exprimat doar de conducere. Și cu acordul conducerii. Și dacă spui că este bolnav, înseamnă că trebuie să-l schimbi. Și aceasta este greșeala multor membri ai Biroului Politic - organismul care ar fi putut iniția această problemă și ar fi trebuit să inițieze această problemă. La urma urmei, Cernenko a găsit odată curajul să spună, când a fost ales secretar general, că poate ar trebui să-mi dau încă demisia când a fost la spital. Și nimeni altul decât Andrei Andreevich Gromyko scrie despre asta în memoriile sale. Și Grishin Viktor Vasilyevich: toată lumea își amintește această scenă cu un buchet de flori în spital, când i se înmânează un certificat al deputatului nr. 1 al Consiliului din Moscova și Cernenko a fost scos pe o targă și cu greu se putea ridica , iar în spatele paznicului ținea un buchet, prefăcându-se că acest buchet a fost înmânat lui Grishin și el ține. De ce? Pentru că niciunul din Biroul Politic nu a vrut să înceapă procesul, aș spune, de reconstrucție a conducerii în sine, pentru că toți erau undeva sub aceeași umbrelă. Am uitat să-ți răspund despre comenzi.

A fost o aniversare, nu-mi mai amintesc, Kosygin, poate 75 de ani. Aș putea greși un an sau doi. Și acum, ca întotdeauna, la ceremonia de prezentare a comenzilor, au mers pe un model, care fusese deja cusut și decupat de multe ori. Toți stăteau la masa verde a președintelui. Toți s-au aliniat într-o singură linie, toată lumea căuta un loc unde să-și pună capul mai aproape, astfel încât în ​​imaginea de a doua zi să fie mai aproape de Brejnev - o astfel de competiție, dacă te uiți la imagini, vei vedea, eu nu vreau să numesc persoana care a cunoscut locul, cum să intri într-o cameră de televiziune sau o cameră a fost, de asemenea, studiată. Și așa, când i-a prezentat lui Kosygin Ordinul Revoluției din Octombrie, am auzit-o eu însumi - nu veți găsi acest material nicăieri, i-a atârnat acest ordin și i-a spus: „Ascultă, Alioșa, dar un ordin frumos, nu?” Și avea deja o jumătate de sân de ordine. Și așa a repetat de mai multe ori: „Alyosha, ordin frumos, Kostia, dar nu am ordine”. Si ce crezi?! După un anumit număr de zile, văd că se trimite un vot, iar membrii Biroului Politic votează Proiectul de Hotărâre al Biroului Politic, scrie „Nu pentru presă”, iar pentru că nu pentru presă înseamnă că se ajunge la departamentul meu pentru a informa TASS în consecință că acest Decret nu va fi publicat. Știu din acest decret că un număr de membri ai Biroului Politic au votat deja pentru a acorda lui Brejnev Ordinul Revoluției din octombrie. Pentru ce? Pentru dezvoltarea terenurilor virgine și pentru rolul său. Era deja un Erou pentru aceste meleaguri virgine și s-a acordat altceva, ei bine, aveau nevoie de un motiv, era nevoie de un ordin. Bărbatul avea o predilecție deosebită, probabil nu numai pentru el. Odată am fost în Muntenegru, unul dintre regii muntenegreni, aceasta nu era vârsta noastră, avea și el la fel. Mi-au arătat o colecție, avea vreo două sute de comenzi, a adunat aceste cazuri. Brejnev avea aceeași manie. Odată am avut o discuție cu el, unde mi s-a plâns, parcă, în treacăt despre Hrușciov, că aici primul Ordin al lui Brejnev, spune Brejnev, nu l-am primit la timp, când toată lumea a fost premiată pentru Dneproges; Hrușciov m-a eliminat de pe listă, iar eu eram secretarul comitetului de partid al orașului Dnepropetrovsk. Ei bine, din nou, au fost speculații că, poate, de acolo a apărut un fel de sentiment că a fost înșelat de ceva, eu spun că acest lucru poate fi contestat, acestea sunt, ca să zic așa, speculațiile mele, poate asta a fost pus când - asta e inceputul.

Avea o pasiune pentru colecția de ceasuri de mână, avea un număr uriaș de ceasuri, deși purta același ceas, iar în străinătate primea mașini. Mi-a răspuns că în trecut a fost cisternă, iar acum îi plac vehiculele străine. Și undeva, nu departe de Domodedovo, se pare că încă există un astfel de garaj, unde sunt acumulate toate mașinile care au fost prezentate vreodată lui Brejnev. Direcția a IX-a avea un hangar cu aceste vehicule.

Ce îndrumări au fost date presei despre Afganistan și cine le-a dat?

La început a existat o comisie mare, care, după cum am spus, era condusă de Gromyko, Boris Nikolaevici a dat instrucțiuni, inclusiv presei: cum să ieși, cu ce să ieși și așa mai departe. Zimyanin, care era atunci secretarul Comitetului Central, a primit instrucțiuni fie prin Suslov, fie prin Ponomarev. Și apoi departamentele au primit instrucțiuni.

Dar în prima perioadă, vă amintiți, în primii ani am acoperit toată problema atât de prost încât era imposibil să înțelegem din mesajele noastre ce făceam acolo. Chiar și la televiziune, Serghei Georgievich Lapin este un bărbat militant și nici atunci nu a putut sparge nimic, dar a fost militant, inclusiv cu Ustinov. El a arătat tancurile care stăteau în picioare, iar soldații noștri turnau supă locuitorilor afgani, iar noi am arătat această supă la televizor tot timpul. Și deja în acest moment - este deja anii 80-81 - erau sicrie, oamenii erau îngropați în secret, nu în cimitire centrale, ci birouri de înrolare militare prin Ministerul Apărării, cum, nu știu, s-au dat instrucțiuni. , știi, nici măcar numele de pe nu scriau sicrie. A fost o înmormântare, o înmormântare. Și așa a început presa noastră să reflecte evenimentele afgane, apropiindu-se mai mult sau mai puțin de faptul că noi am început să luptăm acolo, care a început din momentul în care Andropov a ajuns în postul de secretar general al Comitetului Central. Abia atunci presa noastră a avut ocazia, după o conversație cu unul dintre secretarii Comitetului Central, eu am fost la această conversație și, de asemenea, Albert Ivanovici Vlasov, care mai târziu a fost președintele APN. Andropov a fost pus întrebarea cât timp, spun ei, vom acoperi așa, scrie întreaga lume, toți oamenii ascultă radioul străin. Dacă dăm ceva, Andrei Andreevich Gromyko îl însoțea de obicei, eu însumi l-am auzit pe buzele lui. Iată acest mic mesaj, din care nimic nu este clar, ci doar pentru presa străină, și nu pentru presa sovietică. Când i s-a spus, la fel va reveni, Andrei Andreevici, prin voci occidentale, dar cu acompaniamentul lor. „Nimic – vor afla de ce este nevoie”. Aceasta a fost abordarea propagandei chestiunii afgane. Și așa în ziarul „Pravda” era un articol semnat de A. Petrov, apoi era o serie întreagă de articole de Petrov. Era pseudonimul colectiv al departamentului de propagandă de politică externă în care lucram - articolul a fost editat de însuși Andropov, a dat primul fuzibil în acoperirea evenimentelor afgane din punctul de vedere al poziției mai mult sau mai puțin reale a trupelor noastre și participarea trupelor noastre la operațiuni. La urma urmei, până în ce perioadă și totul a fost închis.

Tocmai ați spus că consecințele introducerii trupelor au afectat prestigiul Uniunii Sovietice la nivel internațional, am confirmat această idee a dvs. prin faptul că am plătit foarte scump cu multe lucruri în chestiunea situației externe a Uniunea Sovietica. Apropo, întâmplător sau nu, desfășurarea rachetelor americane cu rază medie de acțiune în Europa cade tot în decembrie 79.

Al 80-lea an este anul Jocurilor Olimpice. Și iată noua administrație Reagan, a fost mai intransigentă în a condamna Uniunea Sovietică pentru evenimentele afgane și pentru o serie de altele decât administrația Carter, deja a avut loc o schimbare, a condus linia, convenită în cadrul NATO, de a boicota. Jocurile Olimpice pentru a arăta atât poporului nostru sovietic, cât și comunității internaționale că astfel de acțiuni nu trec fără să lase urme. Într-adevăr, a fost declarat un boicot al Jocurilor Olimpice. Pentru Uniunea Sovietică, aceasta a fost o palmă uriașă, pentru că Jocurile Olimpice au fost anulate doar în Germania nazistă, când venea Hitler. Adevărat, s-au ținut acolo cumva, dar boicotul a fost atunci prima dată la Jocurile Olimpice. Acesta a fost deja al doilea boicot al Uniunii Sovietice.

Și atunci totul a fost implicat, întreg serviciul nostru diplomatic, serviciile noastre publice, pentru a salva Olimpiada și a o prelungi și, în principal, am scos-o. Din nou, spun „noi”, adică țara, în acest caz au scos-o din cauza faptului că multe țări africane ne-au susținut, multe mișcări ne-au susținut, pentru că au văzut că boicotul unei țări mari a fost dăunător.

M-ai întrebat într-o conversație privată cum a reacționat Brejnev la asta. Nu cred că a avut mari emoții atunci. Toată conducerea pregătirii Jocurilor Olimpice a fost apoi încredințată Moscovei, lui Grishin personal, iar în Biroul Politic se ocupa Kirilenko, un om care a fost o persoană foarte, foarte plictisitoare la conducere, așa aș spune. . El a fost, în general, persoana care a urmat această linie supremă în pregătire și, în principal, au fost Grișin și Ignatiy Trifonovich Novikov ca președinte al Comitetului. Totuși, am reușit să scoatem jocurile, să le salvăm, iar Moscova a făcut mult pentru a se asigura că jocurile au fost ținute solemn, pentru ca această amprentă, ceea ce și-au dorit țările occidentale să facă, să nu rămână. Aș spune că mulți au fost boicotați, dar chiar și sportivii occidentali au luat parte la capacitate individuală, așa că un boicot complet nu a funcționat, dar nici jocurile complete nu au funcționat.

Evenimentele din Ungaria și Cehia nu au jucat rolul unui precedent „de succes” atunci când s-a decis trimiterea de trupe în Afganistan? Mulți consilieri militari din Afganistan, Andropov și anturajul său au trecut prin aceste evenimente. Nu a fost folosit asta ca argument în discuții?

Mi-ar fi fost foarte greu să răspund la această întrebare, pentru că nu am fost nicăieri unde aș fi auzit acest argument. Dar este incontestabil că atunci când armata noastră lucra la problema aducerii trupelor, atunci al 56-lea an - evenimentele maghiare, desigur, erau la vedere, iar evenimentele cehoslovace sunt aceleași. Cred că ai dreptate în multe privințe când leagă aceste evenimente. Dar pentru a putea auzi că în unele conversații aceste probleme au fost legate într-adevăr și în mod specific... Probabil, militarii, care au dezvoltat acest concept de introducere a trupelor, a fost puțin diferit, dar, cu toate acestea, aceasta este aceeași introducere de trupe. Experiența a fost deja tristă, dar, din păcate, a fost ignorată ca o experiență tristă cu consecințele ei. Am spus deja că versiunea lui Ustinov că a fost timp de trei luni a dominat când trupele au fost dislocate în Afganistan. Dar ce sa întâmplat de fapt, ați văzut - un mare război.

Pe 12 decembrie (conform altor surse, 10 decembrie), s-a luat decizia politică de a trimite trupe în Afganistan, iar pe 12 decembrie NATO a luat decizia de a disloca rachete cu rază medie de acțiune în Europa. Este aceasta o coincidență? Sau adversarii s-au urmărit îndeaproape și au așteptat primul pas...

Este foarte greu - chiar acum în mișcare, fără analiză este greu de răspuns. Aceasta a fost o consecință, ca o consecință a agravării situației de tensiune, iar pentru americani a fost justificarea multor acțiuni care au fost întreprinse ulterior, inclusiv desfășurarea de trupe. Desigur, acesta a fost unul dintre argumentele pentru a justifica introducerea de trupe.

Care era situația geopolitică generală din lume la momentul intrării trupelor în Afganistan? Scăderea exportului de arme americane și scăderea prețurilor la acestea, deprecierea dolarului și a petrodolarilor noștri - puteți privi evenimentele afgane prin prisma acestor lucruri?

Îți voi spune așa. În orice caz, dacă analiștii, militari și politici, tot au analizat ce este Afganistanul, au analizat războaiele purtate în Afganistan de către occidentali, ei bine, iau terminologia actuală, de britanici în special... Era imposibil să învingi Afganistanul cu prezența trupelor, a doua: A fost, în general, ascensiunea mișcării islamice. Evenimentele iraniene împotriva Statelor Unite ale Americii, ascensiunea islamismului, islamismul militarist, nu mă tem de acest cuvânt, în Pakistan; revitalizare în Orientul Mijlociu. Nu se poate spune că islamismul a creat această burtă verde, pentru că islamismul nu este omogen, îl simțim acum. Najibullah nu mai este acolo. Nu l-am susținut în ultimul moment. Aceasta a fost politica noastră. Dar plecarea lui Najibullah fără a pregăti o decizie politică privind puterea în Afganistan nu a dus la pace în Afganistan. Trupele noastre nu mai sunt acolo, dar războiul continuă, un război crud. Pentru că la fel ca fiecare pas care se face, de la etapa inițială până la cea finală, mai trebuie să fie elaborat politic mult mai profund decât am făcut noi întotdeauna. La fel este și cu Afganistanul. Trupele au plecat, nu? A dispărut corect. Ar fi putut pleca înainte. Dar a fost necesar să se pregătească un guvern de coaliție. Și nu era vorba de returnarea lui Zahir Shah, ci de un fel de opoziție care ni s-a opus - să găsim contact cu el, căutăm contactul. Departamentul lui Shevardnadze, în acest caz îl iau, pentru că funcționa atunci, avea contacte cu Zakhir Shah, avea o opoziție ireconciliabilă, dar apoi am început să forțăm evenimentele. Lăsați-l pe Najibullah să plece - aceasta era condiția americanilor, aceasta era condiția occidentalizatorilor - nu există nicio relație cu Najibullah.

Najibullah nu a fost aceeași forță care ar lucra pentru a contracara destabilizarea situației din Afganistan. Najibullah era pregătit în mod rezonabil să limiteze situația după retragerea trupelor sovietice și, la urma urmei, afganii erau de partea lui Najibullah. Au ținut, au ținut, și apoi, la urma urmei, noi, în general, i-am dat Najibullah și nu am finalizat problema creării unui guvern, au fost nevoiți să se îndepărteze de tot.

Putem spune că a fost greu. Pentru asta este politica internațională și de aceea a fost nevoie de negocieri. Și, retragerea trupelor, până la urmă, acesta a fost și subiectul negocierilor: de ce am retras trupele și nu am rezolvat problema prizonierilor de război? Întrebare. Multe întrebări.

Faptul că retragerea trupelor a salvat multe vieți afgane este corect, dar, probabil, nu ne-am gândit pe deplin la multe.

Cât despre Gorbaciov, a venit mai întâi ca secretar pentru agricultură, a avut un interes enorm pentru problemele de politică externă. Am văzut că a participat, ei bine, acolo unde uneori trebuia să vizitez la întrebările mele, el a vorbit la Biroul Politic despre o serie de probleme, în special probleme ideologice, dar nu am văzut îndeaproape rolul lui Gorbaciov la acea vreme. Nu era membru al acestei Comisii despre care vorbeam. La început a avut propriul său sector - agricultura.

Și cum l-au tratat bătrânii?

Nu cred că această întrebare s-ar pune atunci. Au decis, acești bătrâni. În acea perioadă... Acum luăm o perioadă limitată, iar sub Gorbaciov, problema retragerii trupelor a fost rezolvată. Acesta este marele lui merit. Conducerea anterioară a tras totul. Chiar și sub Andropov, întrebarea a durat, deși a înțeles că până la urmă trupele trebuie oricum retrase. Aceasta a fost o axiomă pentru Andropov în ultima perioadă a vieții sale - a trebuit să ia o decizie, dar nu a acceptat-o.

Și doar multe inovații și, aici nu mă tem să spun, „gândirea nouă” au ajutat. A avut încă un efect pozitiv asupra politicii noastre externe.

Și în acest caz, desigur, a fost meritul lui Gorbaciov că a realizat că este imposibil să ne mai riscăm viața în Afganistan, acest război trebuia încheiat, trupele trebuiau retrase.

A existat o comisie afgană, era deja într-o altă componență. Include deja Shevardnadze, Kornienko, pe care i-am ascultat aici, același Ponomarev, Kryuchkov. Ea a discutat foarte pe larg problemele afgane. Știu că Mihail Sergheevici sa întâlnit cu Najibullah de mai multe ori. În special, a avut loc o întâlnire secretă a lui la Tașkent, unde au fost discutate problemele viitorului Afganistanului și problemele retragerii trupelor noastre, posibilitatea retragerii. Și, firește, Gorbaciov a dat dovadă de o mare perseverență în această problemă. Mare persistență. Nu comandamentul militar a luat decizia, ci Biroul Politic a luat decizia de a retrage trupele. Secretar general. Și aici nu este în niciun caz posibil să slăbim importanța personalității lui Gorbaciov în rezolvarea acestor probleme.

Probabil că a fost și mai greu să deduci decât să intri?

Cu siguranță. La fel și o schimbare de comandă.

Îți voi spune așa. Brejnev era în tinerețe, probabil în anii războiului, un bărbat frumos care era mândru de el însuși. El însuși a povestit multe, îi plăcea să povestească, când în timpul războiului a îmbrăcat pentru prima dată uniforma de general, a mers, spune, peste Dnepropetrovsk, toate femeile s-au oprit și s-au uitat. Îi plăcea să spună astfel de lucruri, să zicem, prânzul sau altceva, îi plăcea afacerea asta. Cred că, ca orice bărbat de această înfățișare, s-a bucurat de succes cu femeile, așa mi se pare. Și, prin urmare, acea latură, despre care am auzit mult de tot felul de discuții, probabil, nu sunt lipsite de temei. Iubea sexul feminin și, probabil, dragostea era reciprocă.

Ei bine, ce simțea el despre angajații cărora le plăcea să aibă, de asemenea, relații de dragoste?

Știi, nu mă consideram unul dintre asociații direcți ai lui Brejnev, pentru că erau multe departamente ale Comitetului Central, el avea propriul său aparat direct, cu care nu numai noi eram în contact; ei bine, din conversații a reieșit clar că chiar nu-i plăcea dacă în mediul lui apărea un fel de imoralitate. Chiar este. Există mult adevăr aici.

De unde și de ce figura lui Babrak Karmal? Dacă nu ar fi existat un astfel de candidat, atunci poate că Amin nu ar fi fost eliminat, iar trupele nu ar fi fost aduse?

Când a avut loc revoluția afgană, așa cum se numește, mulți oameni care erau, într-o oarecare măsură, s-ar putea spune, dizidenți în Khalk, Parcham, nu împărtășeau anumite păreri, motiv pentru care au fost trimiși conform ambasadorilor noștri model.

Și în primii ani, un număr de lideri de partid, când au ajuns la putere după anul 78, au fost trimiși în străinătate. Babrak Karmal a fost trimis ca ambasador în Cehoslovacia și stătea acolo.

De ce a căzut alegerea asupra lui Babrak, nu vă pot spune, nu știu, dar în ajunul intrării trupelor noastre, când undeva în unele servicii secrete se elaborează un plan de distrugere a lui Amin, atunci a apărut figura lui Babrak Karmal.

Și apoi a apărut Karmal. S-a întâmplat foarte repede. Trupele noastre au intrat, iar Karmal era deja în Afganistan, iar Amin nu mai era acolo. Acum legați totul într-un singur nod, iar deznodământul este undeva în serviciile speciale. Toată grămada este undeva aici, dacă continuăm să înțelegem. Acest lucru ar trebui să fie luat de serviciile speciale, care pot dezvălui acest nod. Nu-mi era cunoscut. Pur și simplu iau tot ce s-a întâmplat pentru mine ca analist de evenimente și le conectez într-un singur nod. După părerea mea, atunci a fost numit imediat M. Tabeev în locul lui Puzanov.

El a fost ambasador și, dacă îmi ține memoria, al doilea secretar al comitetului de partid al orașului Leonid Ivanovici Grekov a fost trimis acolo ca reprezentant al Comitetului Central.

Erau mulți oameni din cel mai înalt eșalon al partidului acolo. Puteți chiar să ascultați multe dintre ele.

Leonid Mitrofanovich Zamyatin(R. 9 martie ( 19220309 ) , Stanița Mikhailovskaya, districtul Kurganinsky, teritoriul Krasnodar) - om de stat și diplomat sovietic. Laureat al Premiului Lenin ().

Biografie

1957-1959 - Reprezentant permanent adjunct al URSS la Agenția Internațională pentru Energie Atomică (Viena)

1959-1960 - Reprezentant permanent al URSS pe lângă Agenția Internațională pentru Energie Atomică, membru al Consiliului guvernatorilor (Viena).

1960-1962 - Şef adjunct al Departamentului Ţărilor Americane.

1962-1970 - Membru al Colegiului Ministerului Afacerilor Externe al URSS, șef al Departamentului de presă. În 1967 a fost considerat pentru postul de șef al informațiilor sovietice.

În 1962-1970 a lucrat în aparatul Ministerului Afacerilor Externe al URSS (membru al colegiului Ministerului de Externe, șef al departamentului de presă).

Pensionat din 1991.

Premii

Familie

Vezi si

Surse de

Scrieți o recenzie despre articolul „Zamyatin, Leonid Mitrofanovich”

Un fragment care îl caracterizează pe Zamyatin, Leonid Mitrofanovich

Anna Pavlovna a zâmbit și a promis că va avea grijă de Pierre, care, știa ea, era o rudă cu tatăl prințului Vasily. O doamnă în vârstă, care stătuse anterior cu ma tante, s-a ridicat în grabă și l-a depășit pe prințul Vasily în hol. Toată pretenția de interes dispăruse de pe fața ei. Fața ei blândă și plină de lacrimi exprima doar îngrijorare și teamă.
- Ce-mi spui, printe, despre Boris al meu? spuse ea, ajungându-l din urmă pe hol. (Ea a pronunțat numele Boris cu un accent special pe o). - Nu pot sta mai mult în Petersburg. Spune-mi, ce vești îi pot aduce bietului meu băiat?
În ciuda faptului că prințul Vasily a ascultat-o ​​fără tragere de inimă și aproape nepoliticos pe doamna în vârstă și chiar a arătat nerăbdare, aceasta i-a zâmbit afectuos și înduioșător și, ca să nu plece, i-a luat mâna.
„Că ar trebui să-i spui un cuvânt suveranului, iar el va fi transferat direct la gardian”, a întrebat ea.
— Crede-mă, voi face tot ce pot, prinţesă, — răspunse principele Vasily, — dar mi-e greu să-l întreb pe suveran; Te-aș sfătui să apelezi la Rumiantsev, prin prințul Golițin: asta ar fi mai deștept.
Doamna în vârstă purta numele prințesei Drubetskaya, unul dintre cele mai bune nume de familie din Rusia, dar era săracă, plecase de mult din lume și și-a pierdut vechile legături. Ea a venit acum să procure un loc de gardă pentru singurul ei fiu. Abia atunci, ca să-l vadă pe prințul Vasily, s-a prezentat și a venit pentru seară la Anna Pavlovna, abia apoi a ascultat istoria vicontelui. S-a speriat de cuvintele prințului Vasily; odată acel chip frumos a exprimat amărăciune, dar asta a durat doar un minut. Ea a zâmbit din nou și l-a prins mai strâns de brațul prințului Vasily.
„Ascultă, prințe”, a spus ea, „nu te-am întrebat niciodată, nu o voi face niciodată, nu ți-am amintit niciodată de prietenia tatălui meu cu tine. Dar acum, te conjur de la Dumnezeu, fă-o pentru fiul meu și te voi considera un binefăcător ”, a adăugat ea grăbită. - Nu, nu ești supărat, dar îmi promiți. L-am întrebat pe Golitsyn, el a refuzat. Soyez le bon enfant que vous avez ete, [Fii tipul amabil care ai fost,] spuse ea, încercând să zâmbească, în timp ce ochii ei aveau lacrimi.
„Tată, vom întârzia”, a spus prințesa Helene, care aștepta la uşă, întorcându-și capul frumos pe umerii antici.
Dar influența în lume este un capital care trebuie protejat pentru a nu dispărea. Prințul Vasily știa acest lucru și, odată ce și-a dat seama că, dacă a început să ceară pentru toți cei care l-au întrebat, atunci în curând nu va mai putea să ceară pentru el însuși, rar și-a folosit influența. În aventura prințesei Drubetskoy, el a simțit, însă, după noua ei chemare, ceva ca un reproș de conștiință. Ea i-a reamintit adevărul: tatălui ei îi datora primii pași în serviciu. În plus, a văzut din recepțiile ei că este una dintre acele femei, mai ales mame, care, odată ce le-au luat ceva în cap, nu aveau să rămână în urmă până când dorințele lor erau îndeplinite, iar altfel erau pregătite pentru zi cu zi, în fiecare minut. hărțuire și chiar pe scenă. Această ultimă considerație l-a zguduit.
„Chere Anna Mikhailovna”, a spus el cu obișnuitul lui familiaritate și plictiseală în voce, „mi este aproape imposibil să fac ceea ce vrei tu; dar pentru a-ți dovedi cât de mult te iubesc și cinst amintirea răposatului tău tată, voi face imposibilul: fiul tău va fi transferat în gardă, iată mâna mea pentru tine. Esti satisfacut?
- Draga mea, ești un binefăcător! Nu mă așteptam la nimic altceva de la tine; Știam cât de amabil ești.
A vrut să plece.
- Stai, două cuvinte. Une fois passe aux gardes ... [De vreme ce va merge la gardian...] - Ea ezită: - Ești bun cu Mihail Ilarionovici Kutuzov, recomandă-i lui Boris ca adjutant. Atunci aș fi în pace și apoi...
Prințul Vasily zâmbi.
„Nu promit asta.” Nu știți cum a fost asediat Kutuzov de când a fost numit comandant șef. El însuși mi-a spus că toate doamnele de la Moscova au conspirat să-i dea toți copiii lor ca adjutant.
- Nu, promite, nu te voi lăsa să intri, dragă, binefăcătorul meu...
- Tata! - Din nou frumusețea repetă pe același ton, - vom întârzia.
- Ei bine, au revoir, [la revedere] la revedere. Vedea?
- Deci mâine vei raporta suveranului?
- Cu siguranță, dar nu-i promit lui Kutuzov.
„Nu, făgăduiește, promite, Basile, [Vasily]”, a spus Anna Mihailovna după el, cu zâmbetul unei tinere cochete, care odată trebuie să-i fi fost aparte, dar acum nu i-a mers așa pe chipul ei slăbit.
Ea, se pare, și-a uitat anii și a folosit, din obișnuință, toate remediile bătrânilor. Dar, de îndată ce el a plecat, chipul ei a căpătat din nou aceeași expresie rece, prefăcută, care fusese asupra lui înainte. S-a întors în cercul în care vicontele a continuat să povestească și s-a prefăcut din nou că ascultă, așteptând momentul să plece, de vreme ce treaba ei era terminată.
- Dar cum găsești toată această ultimă comedie du sacre de Milan? [ungerea milaneză?] – a spus Anna Pavlovna. Et la nouvelle comedie des peuples de Genes et de Lucques, qui viennent presenter leurs voeux a M. Buonaparte assis sur un trone, et exaucant les voeux des nations! Adorabil! Non, mais c "est a en devenir folle! On dirait, que le monde entier a perdu la tete. [Și iată o nouă comedie: popoarele din Genova și Lucca își exprimă dorințele domnului Bonaparte. Și domnul Bonaparte stă pe tronează și îndeplinește dorințele popoarelor. 0! Este uimitor! Nu, poate să înnebunească. Ai crede că întreaga lume și-a pierdut capul.]