Обычно я начинаю каждую свою статью с такого Предупреждения:
Данная статья написана не квалифицированным врачом-психиатром, а пациентом с тяжелой патологией.
Напоминание: СДВГ, тем более в такой сильно выраженной форме, обостряет многие когнитивные искажения. У таких пациентов, как я, выпукло проявляется эффект Даннинга-Крюгера. Переходящая все границы небрежность компрометирует факты и источники информации, а сниженный интеллект при полном отсутствии внимания к значимым деталям ставит под сомнение выводы и обобщения.
Но сейчас не буду. У многих психологов может подгореть. Но я начну:
Психиатрию очень условно можно разделить на большую и малую.
С большой вроде в целом понятно. Большая - это острые состояния, требующие неотложной врачебной помощи. Всевозможные аффективные расстройства, расстройства личности, маниакальные состояния, шизофрения, психозы… Алкогольный делирий тот же, очень популярный и горячо любимый в России, особенно в середине января.
И понятны ее конечные задачи. Снять острую симптоматику.
С так называемой “малой психиатрией” все куда сложнее.
Очевидно:
Во-первых , малая психиатрия должна работать с тем же F-разделом МКБ-10, но с пациентами, патология которых достаточно выражена, чтобы швырять их эмоциональную сферу то об пол, то об потолок, но не достаточную для острых состояний.
Во-вторых , поддержание всей тусовки районной психушки между заездами на побывку к большой психиатрии.
В-третьих , устранение или частичная коррекция врожденных и возникших дезадаптаций, устранение патологических нарушений эмоциональной сферы.
Что еще? Люди вроде бы идут к психотерапевтам не только за этим. Сама индустрия душевного здоровья, в зависимости от школы и направления предложит вам безразмерную палитру ответов, что же является конечной задачей усилий психолога/психиатра/психотерапевта.
А вообще: психолог или психиатр?
1. Психиатр-психотерапевт vs психолог-психотерапевт.
В идеальном мире только психиатр-психотерапевт. Почему?
Потому что, во-первых, это правильно.
Нейробиолог исследует мозг. Нейрохирург его оперирует.
Во-вторых, если ваша проблема требует препаративное лечение, психиатр-психотерапевт может сразу выписать рецепт. Психолог может послать… к психиатру. Клиническая депрессия, как пример. Генерализованное тревожное расстройство также гораздо бодрее и веселее устраняется совместно с противотревожными препаратами. Некоторые патологии вообще не могут быть скомпенсированы без препаративной модуляции(тот же СДВГ).
В-третьих, огромная часть людей приходит к психологу не лечиться. Тут мы начинаем миллион первую вариацию на тему “лучше понимать себя”. Если пациенту до такой степени печет, что он не ограничился чтением Пауло Коэльо, а оторвал жопу от стула и пошел к психологу, то это жжение мы можем интерпретировать как состояние, требующее лечения?
На практике (везде по миру, но в России просто феерия, ниже объясню почему) подавляющее, абсолютное большинство психотерапевтов (что психологов, что психиатров) до такой степени некомпетентны, глупы и невежественны в своей собственной дисциплине, что оторопь берет.
Признаюсь, сам я давно научился отличать мусорные статьи по стилю. Экспрессия, безапелляционность и опрокидывание устоев. Словом все то, что вы видите в этой статье.
Но у меня бомбит.
Весь последний год я провел на pubmed-е, отыскивая корректный даташит на свой мозг в попытках его починить (частичный успех), но недавно произошла катастрофа. У близкого мне человека внезапно снесло крышу. По взрослому. Я давно научился курить свое тревожное расстройство. И вовсе не собирался его лечить. Но этим летом оно капитально лишило меня сна. Первый психиатр, к которому мы обратились, оказался экстрасенсом. Поверьте, это было только начало. Чем дальше я заходил в лес в поисках психиатра, который бы мог помочь, тем дивнее были персонажи. Когда генерализованное тревожное расстройство, слившись с гипоманией, оказывается перед настоящей экзистенциальной угрозой, требующей качественных решений в условиях тотальной неопределенности, то после трех суток без сна, закидываешься шестью таблетками феназепама и идешь читать pubmed и учебник по психиатрии еще двое суток. На четвертые сутки появляются стойкие галлюцинации в периферическом зрении. На пятые уже оживает все вокруг. На шестые сутки уже не возможно сфокусировать взгляд на буквах. Галлюцинации по характеру напоминают не LSD (ожившие текстуры), а тяжелый мескалиновый приход. Тогда пара таблеток Хлорпротиксена дарят 16 часов небытия и абсолютной черноты. И новый цикл.
В Москве и Петербурге грамотных психиатров-психотерапевтов еще можно найти с десяток. Поэтому если в вашем городе вы отыскали скилового практикующего психолога, который занимается делом, а не эзотерикой - Бинго! Ждать, пока наступит идеальный мир, не для нас. Для примера, научный метод в своем современном понимании сформулирован человечеством почти сто лет как. А доказательной медицине нет еще и тридцати. И только сейчас с кровавой рвотой медицинское сообщество исторгает из себя всякую гомеопатию и акупунктуру. Среди психотерапевтов “гомеопатов” - подавляющее большинство. Меньшинство не может исторгнуть большинство. Кроме того, есть этический момент. Когда кто-то из толковых психотерапевтов говорит: “Ребята, ну как можно в психоанализ в двадцать первом веке?!” То в ответ летит: “Самоутверждаешься за счет других, с*кин сын?!”
Революция в нейронауках, в частности в психологии и психиатрии, происходит прямо сейчас и не в России. Шквал статей по нейроисследованиям, выходящих на английском, проходит для российского медицинского сообщества почти не замеченным. Лишь единичные профессионалы вовлечены в этот процесс и обременяют себя трудом на регулярной и систематической основе отслеживать и прочитывать этот широкий поток публикаций, обновлять свои знания, отказываться от неэффективных методов.
В идеале психотерапевт, конечно, должен знать строение человеческого мозга. Как происходит взаимодействие между структурами “рептильного мозга” и структурами лимбической системы, как происходит формирование той или иной эмоции, где берут свое начало дофаминовые пути… Нарушения или изменения каких структур какие дают когнитивные искажения и как влияют на формирование поведенческих выходов. Но тут совсем беда. Вроде интуитивно понятно, что программисты, которые вызвались писать драйвера для железа, должны бы понимать, как это железо работает(я сам ненавижу сравнение мозга и компьютера). Но тогда у нас останется вообще дюжина специалистов на всю страну.
Я давно подписан на статьи hdablin . Эта статья выйдет довольно резкой, видимо. Но спорить с hdablin я не возьмусь. Он очень-очень не плох. Но он все же переквалифицировался из психа в психолога. Поэтому уже не может себе позволить той резкости, которую могу позволить себе я.
2. Психоанализ, Гештальт, НЛП… (сотни их) - кто тут сварщик, а кто маску нашел.
На Западе (во всех странах по-разному) некоторая часть проблематики “малой психиатрии” является страховым случаем и оплачивается страховыми компаниями. Страховые компании очень упирались и не желали оплачивать долгие, дорогие и непродуктивные беседы о детских переживаниях. От страховщиков возник запрос: есть критерии научности, есть научный метод, сформированы принципы доказательной медицины. Хотим знать, что там у вас лечение, а что за жизнь по…говорить. Как только начали публиковаться результаты исследований и мета- исследований, с визгом, ором и возмущением на мороз за шиворот поволокли…
Пожалуй, сначала разберемся, что есть здоровая психика и что есть патология. Без этого мы не сможем отличить лечение от спиритического сеанса.
И зачем вам к психотерапевту, если вы здоровы.
3. Что может, чего не может… психотерапия. И в каком случае вам к психотерапевту, а в каком на pornhub.
Сначала выскажусь на предмет: “Здоровых нет. Есть недообследованные.” Здоровые, конечно, есть. Их не так уж мало. Причем здоровые ненормальные вызывают у меня особую зависть, потому что нормальные (что считать нормой? - ниже я поясню) вызывают тоску, скуку и легкий приступ тошноты.
Итак, недообследованные.
Практически весь список F - это не дискретные величины. Да/нет. Это почти всегда спектр. Потому что сифилис может проявляться по-разному, в зависимости от вашего иммунитета, но вы либо инфицированы, либо нет.
Но возьмем например биполярочку. Тут картина совсем другая. Тут на одного выловленного психиатрами, десять непойманных бегает. Их симптоматика никогда или до поры до времени не выливается в острые состояния. Они сами и их близкие воспринимают “качели” их настроения как часть характера, пока они не ловят инопланетян.
А ведь по правде говоря, не все такие счастливчики, как я. У меня пусть и злая патология, но одна единственная. F90 - распишитесь, получите и на выход! (GAD не в счет) Некоторые мало того, что “пограничничают” на линии тьмы и света, так одновременно еще и билетик на американские горки биполярного аффективного умудряются выиграть при рождении. И покуда они не лезут в окно, близкие просто вздыхают: “Характер трудный. Всю жизнь такой, с детства…”
Между тем почти каждый пункт списка F характеризует очень специфический и конкретный набор багов, выливающийся в типовые когнитивные искажения и/или поведенческие выходы. И согласитесь, было бы круто, если бы каждый такой счастливчик слышал от близких не белиберду про характер, а получал талончик к доброму Айболиту, который поможет отработать проблематику. Но тёмен народ. А Айболиты еще темней.
А если вы все же здоровы. Нужен ли вам психотерапевт?
Привел определение психотерапии согласно Американской Психологической Ассоциации: «это преднамеренное и информированное использование клинических [психологических] методов и межличностных отношений, направленное на достижения изменений поведения, мышления, эмоционального реагирования, а также других личных характеристик в направлении, которое участники считают желательным»
Я сформулирую короче: единственное, что вы хотите от психотерапии - стать эффективной версией самого себя.
Психотерапия - это точно не про счастье. Мало вы видели вечно счастливых неадаптивных идиотов? Да и потом, маленькое счастье продается в Бургер Кинге и принимается пероорально. Большое продается в даркнете и вводиться внутривенно.
Быть эффективной версией себя. Казалось бы, цель предельно ясная. Но есть проблема. Многие хотят быть эффективной версией Илона Маска или Джастина Бибера.
То есть, вообще-то среди людей довольно распространено тотальное непонимание собственной природы и особенностей собственной психики.
А при наличии практически любой патологии F-раздела искажен когнитивный аппарат.
Вот я, например, всегда на чувственном уровне кажусь себе страшно умным. Я так чувствую, так работает моя лимбическая система. Интеллектуально я понимаю, что уму в моей голове взяться просто неоткуда. Я никогда не учился достаточно усердно и системно. Иногда, когда гипомания стихает, высшие отделы прогибают лимбическую систему. Тогда я чувствую себя отвратительно. Но это не длится долго.
Если руководствоваться формулой: “счастье это реальность минус ожидания”, то я должен был бы уже давно выйти в окошко. И вообще смертность от суицидов среди гиперактивных должна была бы быть почти стопроцентной. Ибо амбиции наши безграничны, а результаты пшик. Но нет. Суицидов по нашей группе фантастически мало. Хотя многократные попытки суицидов распространены. Но мы то с вами понимаем - человеческое тело настолько хрупко, что не справиться с этой задачей можно только в одном случае. Причем такие попытки свойственны самым интеллектуальным из нас. Большинство СДВГшников не испытывают никакого когнитивного диссонанса, потому что настолько, б*** тупы, что верят Мавроди… лимбической системе и в тысяча первый раз заходя на круг.
Счастливые люди:
Надо понимать, каждый из нас - это реализованная одна из миллиона уникальных вариаций на жестко заданную тему.
Так, например, можно взглянуть на МРТ и сказать: этот человек - вечный диссидент. Он всегда недоволен строем. Хоть в России, хоть в Америке. Или, взглянув на другой скан, сказать: тот консерватор, а этот либерал. И в последних исследованиях по внутренностям гадают с результативностью за 80%. Блин, надежнее прогноза погоды. То есть софт (снова отвратительные программистские аналогии) его пишет воздействие внешней среды. Но архитектура машинки способна воспринять ту часть, под которую оптимизирована. Требуется серьезный навык и работа, чтобы заставить машинку обсчитывать верные когнитивные конструкции, а не оптимальную лажу.
При этом психотерапевт не станет выяснять за вас, какой вы в своей идеальной конфигурации. Плохой вообще не поймет о чем речь, он сам идиот и до сих пор читает Юнга. А хороший слишком занят, поэтому поможет вылечить неврозы и выгонит пинком. То есть, психотерапия сама по себе будет успешна лишь, если вы сами будете вести непрерывную работу в заданном направлении. Разговоры вас не изменят. Болтовня вообще только воздух сотрясает и никогда ничего не меняет. Другой вопрос, что хороший психотерапевт предельно конкретизирует метод и задачу. Но надо понимать, что на кушетке поговорив о детских страхах, вам лучше не станет и вы лучше не станете. У вас нет на голове com-порта, к которому можно подключиться извне и все настроить. Только изнутри. Только сами, все сами. И никто не сформулирует за вас, какая она - лучшая версия вас. Хотя, если вы вырвали из задницы жар-птицы перьев клок, и хороший компетентный психотерапевт перед вами, а вы так и не смогли ответить на вопрос, какой он, идеальный вы, то не спешите жаловаться на неврозы. Потратьте драгоценные часы на предельно конкретный и детализированный фоторобот себя в будущем. С полной опорой на реальность. Выкрутив преимущества вашей психики на максимум и скрутив ваши недостатки на минимум.
4. Кто в итоге сварщик?
Давайте лучше я расскажу, как я выбираю хорошего психотерапевта.
Я ориентируюсь по публикациям. А потом лезу во все профили и смотрю, подойдет ли он по мировосприятию мне, либо пациенту, для которого я ищу.
Но первичный отбор? Я смотрю, чтобы у него в профиле среди техник, которыми он оперирует, была только КПТ. Только КПТ и ничего больше. Никаких психоанализов, гештальтов и особенно НЛП.
Почему? - спросите вы.
Многие психологи указывают через запятую многие техники. И в том числе Когнитивно-Поведенческую Терапию. Чем плохо, что он умеет еще и в Гештальт?
Плохо тем, что вы либо понимаете как устроена наша психика (а это знание не без пробелов, с очень средней детализацией, но в целом уже проступило контурами из кофейной гущи), либо нет. Если вы понимаете, то к чему все эти неэффективные, а в случае психоанализа просто вредные практики времен шаманов? Не сходится.
Некоторые, правда, могут указать несколько практик, которые по сути будут ответвлениями все того же бихевиоризма. Это норм.
И сразу ответ на незаданный вопрос. А может такое быть, что психотерапевт на самом деле скиловый в КПТ, но чтобы глупые пациенты не думали, что он больше ничего не умеет, он заявил все букетом?
Может, конечно. Но следите за руками!
Чем больше человек что-то изучает, чем больше прилагает сил и внимания к какому-то делу, тем лучше оно у него получается. Чем лучше оно у него получается, тем щедрее система вознаграждения. (Иногда возможно без «лучше получается», но сейчас не об этом) Чем щедрее система вознаграждения, тем сильнее начинает доминировать этот интерес, среди всех остальных. Так виток за витком, интерес перерастает в доминанту. Чем сильнее доминанта, тем больше она определяет внутреннюю этику и мораль человека.
Человек который положил много сил на овладение ремеслом и погружение в науку, будет ревностно относиться к этому инструменту и, скорее всего, не захочет его марать. (Чаще всего)
Специально для некоторых товарищей: Эриксоновский гипноз - это даже не уровень акупунктуры, которую с оговорками можно считать оздоровительной практикой - это махровая астрология. Рассказы о том как управлять вселенной при помощи эриксоновского гипноза, не привлекая внимания санитаров, так же убедительны как повести о рассосавшейся онкологии после посещения экстрасенса.
Да и к классическому гипнозу я очень скептично отношусь. Тут я не так уверен. Но я не вижу механизм. Подсознание - оно щелкает крокодильей пастью. Его не загипнотизируешь. Есть Транс. Есть сознание. Бывает сознание в трансе. Что-то я сомневаюсь, что гипнотерапия сильно эффективней акупунктуры. Но если есть что возразить, возражать прошу ссылками на исследования.
5. Почему печально быть нормальным человеком?
Мы биологические самообучающиеся машины. Все мы появились на свет явочным порядком, ни у кого из нас разрешения не спросили. Каждому из нас при рождении выдали смысл жизни. Стандартный как Бигмак в Макдональдсе. Причем смысл жизни для нас, чимпов, орангутанов… одинаковый. Доминировать, спариваться, растить потомство… Большинство расписываются в ведомости и уходят с тем, что получили. Но некоторые к моменту взросления часть полученного потеряли, часть сломали…
А впрочем… и так до хрена глупой писанины. Если интересно, продолжим с этого пункта в следующий раз.
Пока наши дочери были маленькими, у нас сложилась традиция под Новый год и в течение десяти дней после 1 января класть в туфельки девчонок, выставленные ими под новогоднюю ёлку, небольшие подарочки. Обычно подарков в новогодние праздники бывает много. Но если дети их получают все в один день — это не так уж и интересно, получается своеобразное перенасыщение и пресыщение подарками. Дети перестают их замечать и ценить, а полученные подарки лежат в одной (или не одной!) большой куче. Мы стали делать по-другому. В течение десяти дней каждый раз пусть маленький, но подарочек, таинственным образом появлялся под ёлкой. Поэтому наши дочери, просыпаясь утром, первым делом бежали в комнату с самой большой ёлкой. И каждая сразу же заглядывала в свою туфельку. С этой семейной традицией у нас даже связан один забавный эпизод, который мы время от времени все вместе вспоминаем и смеёмся.
Однажды, в очередной день школьных зимний каникул, мы с мужем чуть не проспали тот ранний утренний час, когда под самую большую ёлку в нашем доме нужно было положить в туфельки девчонок очередные новогодние подарочки.
Воскресенье. Я вскакиваю, смотрю на часы и с ужасом понимаю, что дочери должны вот-вот проснуться, а подарочки в туфельки ещё не подложены. Я говорю мужу: "Володя, скорее, нужно подарки девчонкам в туфельки подложить!" Встаю, начинаю рыться в шкафу в поисках подарков этого дня. Муж, тоже спросонья, не очень-то ещё понимает, что именно надо делать, но послушно берёт подарки и несёт под елку. Подарки под елкой, муж возвращается, я успокаиваюсь. Буквально через несколько минут мы слышим топот детских ног. Это наши дочери проснулись и опрометью бросились проверять свои туфельки. И тут вместо обычных радостных вскриков и возгласов мы слышим мёртвую тишину. Что произошло? Что-то не так? Идём вместе с мужем в гостиную, где установлена главная ёлка нашей семьи. Наши девочки сидят пригорюнившись, с ужасом уставясь на свои пустые туфельки. Подарков под ёлкой нет! Туфельки пусты! А ведь подарки там должны обязательно быть. Ведь зимние каникулы ещё не кончились, а это означает, что каждый день — новый небольшой подарочек в туфельке. Так уже было несколько лет. По-другому просто не может быть! Дети — в шоке, я сама — в растерянности, никто ничего не понимает. И тут вдруг наш папа проясняет ситуацию. Он говорит: "А что если нам проверить другую ёлку?" Дело в том, что мы всегда любили в каждой комнате ставить по елке, хотя бы по маленькой, искусственной, но непременно по наряженной елочке в каждом помещении. Так вот, как оказалось, мой муж впопыхах подложил подарочки не под ту ёлку. Мы все вместе идём в другую комнату и видим подарочки не под самой большой ёлкой, как должно было бы быть, а под средней ёлкой. Дети начинают радоваться, а я облегчённо вздыхаю.
Потом уже наедине я спрашиваю у мужа, как же так получилось. Он мне объясняет, что просто перепутал ёлки, т.к. очень торопился.
Позже, когда наши дочери уже выросли, мы рассказали им этот случай, и мы все вместе весело смеялись над этим. С тех пор в нашей семье закрепилась шуточка "Положить не под ту ёлку", которая означает "перепутать что-то, сделать что-то не так, напутать, напортачить". Теперь каждый раз, произнося эту фразу, мы все вместе весело смеёмся.
Вспомните забавные случаи и истории о своей семье и расскажите их детям. А вернее, рассказывайте постоянно — за семейным ужином, или в выходной, или в праздник, или просто так — тихими семейными вечерами...
Заведите в своей семье простую и милую традицию — рассказывать своим детям смешные фразы и истории из их детства. Дети просто обожают слушать о том, какими они были маленькими. От таких рассказов всем становится тепло, все начинают улыбаться, а в доме устанавливается удивительно трогательная и душевная атмосфера. И получится так, что из этих незатейливых рассказов у вас возникнет семейная Традиция Особого Назначения, а психологический климат в вашем семейном доме станет совершенно особым и особенным.
Комментировать статью "Забавные истории про мою семью. История первая"
Еще по теме "Семейные истории из жизни":
Забавные истории про мою семью. История первая. Однажды, в очередной день школьных зимний каникул, мы с мужем чуть не проспали тот ранний утренний час, когда под самую большую ёлку в нашем доме нужно было Я вот не верю в бумеранг...
Развод. Семейные отношения. Обсуждение семейных вопросов: любовь и ревность, брак и измена, развод и алименты, отношения между родственниками. Но муж уже уверен, что мне в жизни нужны только деньги, что я веду себя как пани (токсикоз был страшный и ему казалось...
Обсуждение семейных вопросов: любовь и ревность, брак и измена, развод и алименты, отношения между родственниками. Потом поприценилась к жизни с детьми, попробовала примерить как вписать другого мужчину в эту жизнь.
О халявщиках. Психология. Семейные отношения. Обсуждение семейных вопросов: любовь и ревность, брак и измена, развод и алименты, отношения между родственниками. Сосед за всю жизнь никогда не работал, его папа тоже - пахала одна мама аж на трех работах, а они...
Семейные отношения. Когда в семейной жизни появляется третий-чужой человек-последствия непредсказуемы никем. Но это совсем иная история. Про измену вспоминаем в улыбкой. Потому что это - просто такой вот этап из истории семьи.
Хочу вернуть.. Опека. Усыновление. Обсуждение вопросов усыновления, форм устройства детей в семьи, воспитания приемных детей, взаимодействия Мысли что прием дочки в семью самая моя (так как я инициатор) ошибка в жизни и что я хочу её вернуть стараюсь не пускать себе в...
семейные легенды. -- посиделки. О своем, о девичьем. Обсуждение вопросов о жизни женщины в семье, на работе, отношения с мужчинами. семейные легенды. закопанными сокровищами предков Мадонны Ивановны навеяно. Девочки, а какие интересные и необычные истории о...
Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ". Знакомства. Семейные отношения. Ужин в семье с детьми: общение и "Большому" ребенку, попавшему в семью, важно успокоиться, поверить, что это навсегда.
Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ". А если старше 16-ти лет, то вполне можно с нейтральным окрасом выдавать инфу. Да, чудесный человек, да фронтовик, да на должности, не воровал, да, детей вырастил.
Одна рассказывает такую историю. Живет семья: мама-папа-ребенок, живут в квартире тещи,а теща живет в том же подъезде этажом выше. Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ".
Обсуждение семейных вопросов: любовь и ревность, брак и измена, развод и алименты, отношения между родственниками. Рассказ о семейной жизни. Ирка сидела на работе вся очень мечтательная. Потом взяла телефон, набрала номер и стала говорить в трубку: -Ну все...
Обсуждение семейных вопросов: любовь и ревность, брак и измена, развод и алименты, отношения между родственниками. Вот интересно, на примерах из жизни - правда ли что жизнь (судьба, рок, карма) наказывает мужчин, которые бросили жену с ребенком (детьми...
Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ". Длинная история молодой семьи. Версия для печати. Ольга Николаевна (на фотографии) рассказала (с 01:09:49), что случившееся в их семье очень похоже на случаи в...
Первый случай был, когда мы ехали в Арзамас и стояли на автостанции в толпе людей. Дул промозглый ветер, я набросила себе на голову капюшон. Полезность: Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ".
История Игрушек 2. ...затрудняюсь выбрать раздел. Усыновление. Обсуждение вопросов усыновления, форм устройства детей в семьи, воспитания приемных детей, взаимодействия с опекой, обучение в школе приемных родителей. Забавные истории про мою семью.
Полная апатия. Психология. Семейные отношения. У меня тоже брак в последнее время совсем паршивый, но даже не это больше всего волнует, а то, что я совсем утратила интерес к жизни, все обесцветилось как-то, словно чувства вылиняли.
Забавные истории про мою семью. История первая. Бикеева Алина. Интересность: Комментировать статью " Забавные истории про мою семью. История первая ". 7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей...
Страшные откровения детей, пострадавших от гомофобии
Шесть лет назад «главный гееборец на Руси» депутат Виталий Милонов разработал региональный закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. А в 2013 году соответствующий закон был принят на федеральном уровне. Реакция не заставила себя ждать. В ответ на это в соцсетях появилась закрытая группа для ЛГБТ-подростков - «Дети-404».
В сообществе публикуются анонимные письма детей нетрадиционной сексуальной ориентации. Подростки, непонятые родителями, затравленные друзьями, униженные учителями, делятся своими переживаниями.
«Дети-404» - это дети-невидимки, которые решились сказать обществу, что они существуют. «Не пытайтесь нас обмануть. Мы не то поколение, которое верило в капусту и аистов. Мы с детства знаем, кто такой гей, а кто гомофоб. Защищать нас не от чего!» Число «404» отсылает к аналогии с техническим сообщением при неверном наборе адреса страницы в Интернете: «Ошибка 404 - страницы не существует».
Инициатором этого проекта выступила литературный редактор Лена Климова, написавшая серию статей об ЛГБТ-детях и представшая перед судом за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних. Само сообщество «Дети-404. ЛГБТ-подростки» тоже блокировал Роскомнадзор по решению суда - за пропаганду среди тинейджеров нетрадиционных сексуальных отношений.
Мы поговорили с девушкой, которой ежедневно исповедуются гомосексуальные и трансгендерные подростки. И узнали, в каком аду живут невидимые обществу дети в условиях медийного вакуума. Услышать и попытаться понять их - это вовсе не значит пропагандировать, это значит помочь: помочь разобраться в себе и справиться с трудностями.
Отрывок из письма:
«Возможно, моя история покажется кому-то мерзкой, поэтому... извините. Как-то утром отец схватил меня и перенес в комнату для гостей. Они с мамой связали меня. Не знаю, сколько прошло времени, пока не зашел какой-то странный мальчик. Он извинился, а на мои просьбы помочь лишь рассмеялся.
Потом он меня изнасиловал.
Родители были счастливы, а это был мой первый раз. Я ужасно боюсь мужчин теперь, правда... А девушек до сих пор люблю. В полиции сказали, что не верят мне, что я по-любому сама напрыгнула на этого парня. Про родителей они вообще не поверили. Мне никто не поверил. В ноябре у меня начались проблемы со здоровьем. Мать купила мне тест. Он оказался положительным. Их счастью не было предела. «Родишь и станешь нормальной», - твердили они как заведенные. Я вспоминала это изнасилование, и мне хотелось сдохнуть. Я обречена на одиночество, страдание и муки. Причем жить я буду именно с родителями, потому что завишу от их денег».
19 лет, Республика Карелия.
- Лена, с чего началась ваша поддержка подростков?
В 2013 году я опубликовала материал, в котором осуждала федеральный законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. Позже со мной списалась 15-летняя лесбиянка из провинциального города. Девушка сказала, что эта статья помогла ей избавиться от мыслей о самоубийстве. После этого я подумала, что о ЛГБТ-подростках в нашей стране никто не говорит и не пишет. Их не существует в медийном пространстве. И я решила писать сама. Я опросила в соцсетях 115 человек и на основе разговоров с ними написала несколько журналистских материалов. Примерно в это же время я объявила фотоакцию: предложила подросткам присылать свои фотографии и рассказы о своей жизни для публикации. Прочитав эти истории, я подумала о том, кто защитит этих детей от жестокости одноклассников, непонимания родителей, кто поговорит с ними, когда им одиноко, подаст руку помощи? В апреле 2013 года проект перекочевал в Интернет.
- Какие письма вас ужаснули, тронули до глубины души?
Конечно, больше всего запоминаются письма, в которых описывается крайняя жестокость. Нам писал юноша, который жил в детдоме. Он рассказал, что когда знакомые узнали о его сексуальной ориентации, то избили его и изнасиловали бутылкой. Потом он писал нам еще не раз, у него все сложилось неплохо: он стал учиться в техникуме, сменил окружение. Писала девушка, которую родители подвергли корректирующему изнасилованию (отрывок письма читайте выше. - Авт.). Есть люди, которые верят, что половой контакт с мужчиной делает лесбиянку «нормальной». Девушка забеременела. Она писала нам и спрашивала совета. К сожалению, через две недели она перестала отвечать на наши письма, мы до сих пор не знаем, что с ней. Иногда запоминаются не письма, а только фразы из них. Одному юноше мать говорила, что лучше бы он был наркоманом, чем геем.
- Как не сойти с ума, читая это?
Разумеется, бывает тяжело. Думаю, это дело привычки. Так же, наверное, работают врачи и те, кто постоянно видит человеческие страдания. Мы с коллегами иногда сами даем авторам советы. Например, если видим на фотографии порезанные руки или читаем в письме, что подросток думает о суициде. Мы понимаем, что человеку нужна психологическая помощь, и советуем, куда за ней можно обратиться.
- О чем чаще всего спрашивают дети?
Самые частые темы - это самоопределение. Их интересуют вопросы «кто я?», «как мне себя называть?». Они сомневаются, нужно ли рассказать кому-то о том, что они чувствуют. И как справиться с негативными последствиями, если окружение узнало об их гомосексуальной ориентации: что делать, если тебя не принимают, бьют, оскорбляют. Это происходит часто.
Стоит ли подростку открываться, когда и при каких обстоятельствах это нужно делать? Например, друзьям или родителям?
Проверенным друзьям - да. А вот родители в четырех случаях из пяти не принимают детей, которые рассказывают о своей сексуальной ориентации. И спектр «не принимаю» раскинулся от «давай просто не будем это обсуждать» до «вали из дома, скотина неблагодарная». И только в одном случае реагируют спокойно. Говорят что-то вроде «ты все равно моя дочь/мой сын; тебе будет трудно, но я поддержу тебя».
- Много жалоб поступает именно на отношение родителей?
Да, причем родительский арсенал психологического насилия куда разнообразней, нежели у одноклассников и сверстников. И их меры воздействия совершенно негуманны. Родители часто просто игнорируют подростка - делают вид, будто «ничего не было», не верят ему, запрещают заговаривать на эту тему. Часто в ход идут и более радикальные меры: отбирают телефон, контролируют переписку, называют ребенка больным, извращенцем, унижают и оскорбляют... А также пытаются лечить гормонами, водят по батюшкам и по бабкам, угрожают психбольницей и даже убийством. Диких историй достаточно много. Опять же дам слово самим подросткам и приведу несколько цитат.
Арахна, 16 лет (Нижний Тагил):
«Мать бьет. Видимо, думает, что это можно выбить. Таскает за волосы, может кинуть на пол и пинать».
Марк, 16 лет (Томск):
«Мама называла меня одним словом - «пи*ор». У меня больше не было имени, я больше даже «сыном» не был. «Помой посуду, пи*ор», «вынеси мусор, пи*ор». Когда я просил не разговаривать со мной так, ведь я не виноват, что я такой, она соглашалась. Говорила: «Есть физические уродства. Все признают, что люди с такими недостатками - уроды. А ты моральный урод, так почему перед тобой все должны кланяться?» Не знаю, почему она сказала «кланяться». Я всего лишь просил не обзываться».
Рома, 17 лет (Волгоградская область):
«Родители выгнали из дома, сказав, что я ошибка и лучше бы вернуть время назад, чтобы сделать аборт».
Лит, 15 лет (Чаплыгин):
«Из-за того, что я гей, отец по велению матери избивал меня стульями, железными пряжками, считая, что «выбьет эту дурь».
Кира, 15 лет:
«Рассказала родителям, что влюбилась в девушку. Мама плакала. Папа кричал, говорил, что я позор, что легче всего выделиться этим, а не умом. Накричав на меня, ушел и сказал напоследок: «Если бы не твой младший брат, я бы уже давно покончил с собой. Жить ради такой, как ты, бессмысленно».
Как в современных школах относятся к ученикам, которые заявляют о своей ЛГБТ-ориентации? Знаете ли вы о случаях, когда школьное окружение поддерживало такого ребенка?
Два года назад я опрашивала подростков об отношениях с педагогами. 239 человек сказали, что их учителя хотя бы раз высказывались на тему сексуальной ориентации на уроке или в личной беседе. Две трети педагогов реагировали резко негативно. Зачитаю вам несколько примеров. Пишет школьник из Татарстана: «Учительница биологии говорила, что это неполноценные люди. Учительница обществознания - что «они» заразу передают. Все это слушать нет сил». В Москве не лучше: «Когда мы говорили о биологии и гомозиготах, учитель привел пример: «Вспоминайте педиков. Они одинаковые. Вот и гомозиготы такие же». Письмо из Ульяновска: «Класснуха говорила, что узкие джинсы, как у меня, носят «опущенные мужчины».
- А оставшаяся треть учителей?
Они высказывались нейтрально и спокойно. Опять-таки перейду к примерам, которые я собрала во время исследования.
Артур, 16 лет (Красноярск):
«На уроках английского на теме «Дискриминация» учитель говорила, что нужно относиться к таким людям с пониманием».
Феникс, 14 лет (Мытищи):
«На уроке истории мы проходили Александра I. Кто-то из класса спросил, правда ли, что он был геем. Наша учительница ответила, что не знает. По классу пошли смешки, и она отрезала: «Вы взрослые ребята, пора бы уже перестать смеяться над людьми, которые отличаются от вас» - и урок после этого просто продолжился».
Отрывок из письма:
«Меня зовут Даня. Я родился девушкой в маленьком городке вблизи столицы в окружении множества родственников, которые еще с детства вбивали мне в голову: куда идти поступать, на кого я буду учиться, где работать, какой муж, какие дети.
Все бы ничего, но они высмеивают ЛГБТ и меня в том числе с моей девушкой.
Когда я начал резать себя и это заметил школьный психолог, мои родаки сказали, что в этом виноваты запрещенные группы. Хотя все это сделали они. Я никогда не понимал свое тело. Широкие плечи, бедра округлые, лицо то ли парня, то ли девушки. Я не понимаю себя, что творится внутри. Я не понимаю, кто я. Я проходил анализы, и у меня повышен тестостерон. Питаюсь я нормально, ничего из лекарств не принимаю, но, черт, из-за повышенного гормона у меня появились волосы на животе, это нормально? И самое главное, голос грубее, а на подбородке и немного выше виднеются волоски. Мое тело издевается или что это такое?»
Дети жалуются на то, что недоброжелатели взламывают их личные странички, обнародуют факт гомосексуальной ориентации среди друзей и одноклассников... Начинается всеобщая травля. Это можно как-то нейтрализовать?
Если окружение недружелюбное, один из вариантов - сказать: это переписывался не я, мою страницу кто-то взломал, надо мной прикололись, я не в курсе, что это такое... Можно вбросить ошеломительный слух, чтобы все переключились на его обсуждение.
- Со временем изменилось ли что-то в сообщениях подростков?
В письмах 2013 года часто встречались обращения к депутатам Госдумы. «Не надо нас ни от чего ограждать, мне никто ничего не пропагандировал, оставьте нас в покое, от кого вы нас защищаете - от самих себя?» Не уверена, что кто-то из адресатов их читал. Возможно, их прочел Виталий Милонов, который меня невзлюбил. То заявление в прокуратуру напишет, то скажет в эфире «Эха Москвы»: «Лену Климову нужно расстрелять!». Чувства кипят у человека.
- Милонов ведь с вами даже судился?
Да, это так - и проиграл. Это было в 2013 году. Тогда он впервые пожаловался на меня. В полиции сказали, что написал аж семь заявлений. В январе 2014 года против меня возбудили дело об административном правонарушении по той самой статье 6.21 «Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних» Административного кодекса РФ. В феврале суд прекратил его, не найдя в моих действиях состава правонарушения. Правда, через год, в 2015 году, состоялся другой процесс по этой же статье - и суд оштрафовал меня на 50 тысяч рублей. Оспорить решение не удалось. Когда оно вступило в силу, я выплатила штраф, причем всю эту сумму собрали мои интернет-друзья буквально за три часа. Сейчас это дело принято для рассмотрения в ЕСПЧ.
Я читаю, что вас атакуют хейтеры. Милые улыбающиеся люди, часто в обнимку с кошечками и детьми, пишут совершенно дикие вещи. «Привет, страшила, диктуй свой адрес», «тебе не жить, тварь». Как вы с этим живете, вам не страшно?
Мне почти не страшно. Потому что невозможно сидеть и бояться. Им это не нравится, я понимаю. Один раз для эксперимента я даже обратилась в полицию. Написала заявление, приложила скриншоты с угрозами убийства от десяти пользователей. Этим все и кончилось - мне сказали, что это не угроза жизни и у меня «не имеется реальных оснований опасаться ее осуществления». В реальной жизни у меня все спокойно.
Сейчас много говорят о подставных знакомствах, которые организовывают вымогатели. Они знакомятся с гомосексуалами на специализированных сайтах, приглашают в квартиры под видом свидания, а потом грабят, шантажируя аутингом...
Для подростков это неактуально. Нам ни разу не приходило письма, где такая схема повторялась бы в точности. Иногда случалось, что мальчик списывался с интернет-другом, договаривался встретиться в реальной жизни - а его вместо друга в парке поджидала агрессивная компания. Но это не связано с шантажом и вымогательством. Подростки неплатежеспособны. Было бы странно вымогать деньги у тех, кто их не зарабатывает.
Отрывок из письма:
«Я парень, и я гей. Я живу в немаленьком городе, в котором я часто переходил в другие школы. Все надо мной издеваются, меня оскорбляют и бьют. Меня называют п...сом каждый день, как я туда хожу (в школу). Я не знаю, что плохого я им сделал, ведь я даже не говорил им, что я гей. Как я приходил в разные классы, вся веселая, добрая обстановка пропадала где-то через неделю. Все повторялось. Я родился таким, это не изменить. Многие говорили, чтобы я сдох. Поэтому для меня это как раз последний выход, кроме того, чтобы терпеть это еще четыре года и уехать далеко».
- Это правда, что большинство ЛГБТ-подростков мечтает только о том, чтобы уехать куда-нибудь за границу?
Два года назад я проводила опрос на эту тему. 43,9% ответили, что иногда подумывают об эмиграции. Почти треть признались, что всерьез собираются уехать - учат иностранные языки, собирают информацию об учебе за границей. Почти половина из тех, кто не хочет жить в России, в качестве мотивации указали причины, связанные с сексуальной ориентацией. Еще 11,5% ответили на вопрос отрицательно, остальные 10% выбрали вариант ответа «не знаю».
- Почему подростки хотят уехать, какие они называют причины?
Они хотят вступить в брак, завести детей (родить или усыновить), не скрываться, жить в более толерантном и менее гомофобном обществе, не бояться и находиться в безопасности. Уехать хотят многие. Но понятно, что уедут не все. Лично я не хочу уезжать. Причины «против» перевешивают.
- А родители таких детей с вами связывались?
Да, но это бывает крайне редко. Одни проклинали. Другие пытались понять, что происходит с их детьми.
- Сколько писем вам приходит в неделю?
Примерно 30–45 писем еженедельно.
Роскомнадзор несколько раз блокировал вашу интернет-страницу. Каким образом ваш проект до сих пор существует?
Да, впервые нас заблокировали в 2015 году на основании решения суда. Потом тоже несколько раз закрывали. Каждый раз мы пытались оспорить решение. И каждый раз безуспешно. Но сообщество существует - люди никуда не деваются, они живут, они есть. И мы продолжаем работу в новой группе с новым названием. А старые остаются брошенными.
Сейчас тоже идет судебный процесс. 9 августа я получила новое решение о блокировке группы «Дети-404». Тоже с подачи Милонова - в конце весны он написал заявление в прокуратуру Санкт-Петербурга с требованием заблокировать наше сообщество и привлечь создателей к ответственности. Прокуратура обратилась к ректору питерской Академии постдипломного педагогического образования Жоловану за экспертным заключением. В ответном письме не названные по именам специалисты вуза сообщили, что осмотрели группу и решили, что некоторые ее материалы «могут» пропагандировать нетрадиционные сексуальные отношения среди несовершеннолетних и причинять вред детям. Было указано несколько таких материалов. В ответ мы предоставили два своих экспертных заключения. Одно от нижнетагильского специалиста, психолога и психиатра, другое - от трех московских докторов психологических наук. Все они сообщили, что ни по указанным ссылкам, ни в группе в целом не нашли пропаганды НСОСН. Помимо этого до суда я удалила из группы все перечисленные в письме Жолована материалы. Но суд все равно нас не поддержал. Мы обжаловали решение. Если жалобу не удовлетворят, наша нынешняя группа тоже будет заблокирована.
Складывается впечатление, что, по мнению законодателей, гомосексуальных и трансгендерных подростков просто не существует в природе. Таких же взглядов придерживаются многие наши сограждане. Мало кто готов даже просто задуматься о том, как выживают эти дети в условиях агрессивной нетерпимости. Информационный вакуум, в котором они оказались, не только не дает ответов на самый важный вопрос «кто я?», но и подталкивает к невидимой, но существующей пропасти, которая отделяет каждого подростка от всего остального мира. Кого будут винить родители, когда их непонятый сын или дочь предпочтет выйти из игры, в которой ему даже самые близкие люди единогласно отвели роль дефективного изгоя?
Несколько историй, которые мне передавались на словах, лично я в них не участвовал! Почти все похожи и происходили в одном месте – в лесу рядом с моей деревней! Историю рассказывали друзья, которым в свою очередь рассказывали им уже люди в пожилом возрасте.
Первая история о женщине из соседней деревни, она уже умерла от старости. (Назовем ее Евгения).
Между моей деревней и соседней идет одна дорога (километров 10).
Лет 50 назад, утром, часов в 6, еще темно было, она шла на работу по этой дороге (работала она в пекарне, а та находилась в моей деревне).
Где-то на середине дороги встретилась девушка в белом платье (вся как-будто светилась) и с корзинкой в руках, она что-то собирала рядом с дорогой. Девушка обернулась и сказала Евгении:” Иди вперед, я тебя догоню. Женщина испугалась и пошла быстрым шагом вперед. Мимо проезжал дядя Коля тракторист и подвез ее. Неизвестно, чтобы произошло, если бы ее не подвезли…”
Вторая история чем-то похожа на первую, тоже произошла в этих же местах. Эта история произошла с дедушкой моего друга (зовут его Николай, отчество не помню, пусть будет просто Николай). Он нам ее и рассказывал. Поехал он лет 10 назад за грибами, заодно избушку охотничью проверить (он с другом ее обделал специально, если на рыбалку или на охоту пойдут). Уехал километров за 20 от деревни, дальше нужно пешком было идти. Идет он уже четверть пути. Вдруг видит – впереди мужик, тоже в белой одежде, но в простой, в деревенской. Николай подошел. Мужик сказал, что за грибами в лес пошел, начал распрашивать у Николая откуда он, куда идет, чем занимается так и шел с ним до избушки, а потом отстал и пропал куда-то! После этого Николай в лес без ружья не ездит.
И история, в которой принимал непосредственное участие сам мой друг. Произошло это примерно на том же месте, где и первая история.
Ночью ребята шли из клуба (клуб тоже был в моей деревне), провожали двух девушек в соседнею деревню и парня, народу было много и парней, и девушек, все были свидетелями. На середине пути от куда-то начал идти странный звук, похожий на плачь ребенка, (про это место много слухов, будто если плачь слышишь, то телом перестаешь управлять и тебя просто тянет в лес, если же не обращать внимания на него и думать о своем, то можно не попасть под действия плача).
Вот и как только послышался плачь, две девушки из толпы сиганули в лес, парни побежали, чтобы их задержать. Только шесть здоровых парней кое-как удержали двух девушек! Они залепили обоим по пощечине и девушки очнулись. Ну как очнулись, скорей наоборот, просто сознания потеряли и упали, через минут пять только очухались. Ребята проводили их до деревни. На обратнем пути такой фигни не было.
Больше вроде бы ничего не рассказывали! В одной истории я участвовал сам лично, но про это я уже писал.
Её дневник.
Сегодня вечером мой муж вел себя очень странно. Мы договорились поужинать в нашем любимом ресторанчике. Я целый день ходила по магазинам с подружками, и немного опоздала в ресторан, и думала, что его огорчило именно это. Разговор не клеился, и я предложила переместиться в более тихое место, чтобы мы могли спокойно поговорить. Он согласился, но разговорчивей от этого не стал. Я спросила его, что случилось, а он сказал, что ничего не случилось. Я спросила его, виновата ли я в том, что он расстроен. Он сказал, что вовсе не расстроен, что я ни в чем не виновата и что беспокоиться совершенно не о чем. По дороге домой я сказала ему, что люблю его. Он улыбнулся и продолжал следить за дорогой. Я не могу объяснить его поведение, не могу понять, почему он не ответил, что тоже любит меня. Когда мы пришли домой, я почувствовала, что совсем потеряла его, что он не хотел иметь со мной ничего общего. Он просто тихо сидел на диване и смотрел телевизор. Он все так же казался таким далеким и отстраненным.
В Германии, в городе Беккум увесистая тётка, весящая 145 килограмм, упала в ванну, не смогла выбраться из неё и через несколько дней умерла.
Муж женщины услышал шум в ванной, а когда зашел в нее, увидел, что в комнате разбита полка и валяются осколки. По его словам, он предложил жене помощь, но та отказалась. Муж оставил ей мобильный телефон и сказал: «Если нужна помощь, проси сама. От меня ты ее все равно не хочешь».
Мужчина приносил ей в ванную еду, конфеты, кофе и газеты, давал лекарства. Тем временем женщина лежала в теплой воде и играла на планшете. Почти через две недели муж позвонил спасателям. Оказалось, что женщина уже два дня была мертва. По предварительной информации, причиной смерти стало воспаление легких.
В метро дело было. Время - самый пик. Стою возле дверей, ушами пошевелить не могу.
Двери открываются и какая-то энергичная дама с напором ввинчивается в стоящих людей и тянет за руку солидного мужика. Тот стоит и не знает как себя вести. Дама выставляет руку и не дает дверям закрыться. С помощью двух парней мужик еле втискивается.
Поезд трогается, а дама с ходу начинает его лечить: "Ну что ты спишь на ходу? Никуда с тобой пойти невозможно".
Один итальянец, решивший посетить женщин лёгкого поведения в Риме, обнаружил среди них собственную жену. Эта неожиданная встреча стала началом грандиозного скандала, который перерос в драку, которую в дальнейшем пришлось разнимать полицейским.
49-летний мужчина решил поразвлечься с представительницами древнейшей профессии и столкнулся с неприятным для себя открытием. Он приехал в сомнительный район Via Cristoforo Colombo и стал высматривать в стоящих у дороги девушках пассию себе на ночь. Каково же было его изумление, когда в одной из них он узнал собственную супругу.
В прошлой году, когда наступила осень, 71-летний житель из американского города Канзас-сити ворвался в местный банк, подошёл к кассиру и передал ему страшную записку: "У меня пистолет, отдавайте деньги". Когда женщина отдала ему почти 3000 ихних рублей, он забрал деньги и... сел на стул, дождался прибытия полиции и дал себя арестовать.
Зачем? Сам незадачливый "грабитель" чуть позже признался, что причиной такого отчаянного поступка стала его дорогая жена - она настолько сильно она его достала, что он решил отправиться в тюрьму, лишь бы только быть подальше от неё.
Если женщина плачет. Памятка мужчинам.
1. Первым делом, попытайтесь выяснить, чья это плачет женщина. Когда женщина чья-то, утешать ее небезопасно. Если женщина ничья, возьмите ее себе. Теперь, если она продолжит плакать, то будет совершенно понятно, что это от счастья.
2. Когда плачет ваша личная женщина, не оставляйте ее одну. А то вокруг все только и думают, что она ничья. Будьте к ней максимально близки и внимательны. Отойдите не дальше, чем на расстояние, где ее голос уже не будет слышен, и не выпускайте из виду - используйте бинокль.
Однажды дождливым днем одна моя знакомая прочитала в интернете про какую-то мудреную теорию - одну из тех, что запускают механизм реализации желаний, чтобы Вселенная потом исторгла из себя все, что душеньке и хваталкам человеческим угодно.
Суть: надо закинуть что-то красное повыше, загадать желание и ждать, когда исполнится.
Она в эти смурные дни гавкалась с мужем. Они свирепо пообещали друг другу развестись в ближайшую пятницу, муж пошел на работу, проделывая пятками борозды в асфальте, полные кипящей магмы, а он отправилась говорить со Вселенной.
Жена, как услышала эту душещипательную историю, так сразу прониклась понимаем: да ладно, подумаешь, трусы какие-то.
