पाठ | यूरी कुज़्मिन
फोटो | रूस के पत्रकारों के संघ के संग्रह से
रूस के पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष वसेवोलॉड बोगदानोव - पत्रकारिता के वर्तमान और भविष्य, रूस में मीडिया बाजार और सार्वजनिक संघ के सामने आने वाली चुनौतियों पर।
- वसेवोलॉड लियोनिदोविच, रूस के पत्रकारों का संघ आज कैसे रहता है?
दुर्भाग्य से, हमारे पास घमंड करने के लिए कुछ भी नहीं है। रूस के पत्रकारों के संघ को इतनी सफलताएँ नहीं मिली हैं। सबसे महत्वपूर्ण समस्या यह है कि हम दो सबसे महत्वपूर्ण चीजें हासिल करने में कामयाब नहीं हुए हैं: मीडिया बाजार की कानूनी आर्थिक व्यवस्था और पत्रकारिता पेशे की स्थिति को ऊपर उठाना।
रूस में आज भी मीडिया की वास्तविक आर्थिक स्वतंत्रता नहीं है, जिसे हमारा हर राष्ट्रपति सत्ता में आने पर लोकतंत्र के लिए एक अनिवार्य शर्त के रूप में बोलता है। मीडिया की आर्थिक स्वतंत्रता अब हमारे देश में असंभव है, क्योंकि घरेलू मीडिया बाजार अच्छी तरह से सुसज्जित नहीं है।
मीडिया बाजार को व्यवस्थित करने के लिए प्रत्येक देश का अपना तंत्र है, लेकिन किसी भी मामले में, यह सरकार की नीति और अधिकारियों के काम का हिस्सा है। कहीं राज्य प्रिंट मीडिया के वितरण का ख्याल रखता है, कहीं कागज की कीमतों को नियंत्रित करता है। कुछ पदोन्नति कथित रूप से अस्थायी हैं। यह याद करने योग्य है कि 2009 में, निकोलस सरकोजी की पहल पर, फ्रांस में एक डिक्री को अपनाया गया था, जिसमें युवाओं को किसी भी प्रिंट मीडिया के लिए मुफ्त सदस्यता की सुविधा प्रदान की गई थी।
दुर्भाग्य से, आधुनिक रूस में ऐसा कुछ नहीं है। मुझे पिछले कुछ वर्षों में हमारे अधिकारियों की एक भी पहल याद नहीं है, जिसका उद्देश्य घरेलू मीडिया बाजार में सुधार करना होता।
रूस में एक पत्रकार के पेशे की स्थिति के लिए, दुर्भाग्य से, यह बहुत कम है। यह पत्रकारों की कानूनी और सामाजिक स्थिति दोनों पर लागू होता है। यहां एक सरल उदाहरण दिया गया है: रूस के पत्रकारों का संघ इंटरनेशनल फेडरेशन ऑफ जर्नलिस्ट्स का सदस्य है और अपने सदस्यों को अंतरराष्ट्रीय प्रेस कार्ड जारी करता है। इन प्रेस कार्डों के साथ, हमारे पत्रकार दुनिया के किसी भी देश में योग्य महसूस करते हैं: उन्हें किसी भी सरकारी निकाय में भर्ती कराया जाएगा, किसी भी मंत्री और राष्ट्रपति के साक्षात्कार के लिए मान्यता प्राप्त है। लेकिन रूस में नहीं - हमारा अंतरराष्ट्रीय प्रेस कार्ड बिल्कुल भी मायने नहीं रखता।
- रूस के पत्रकारों के संघ की गतिविधियों में आप किन सफलताओं पर ध्यान देंगे?
मैं अपनी कई संरचनाओं की गतिविधियों को नोट करना चाहूंगा। विशेष रूप से, आधुनिक मीडिया की सामग्री और स्वरूपों से निपटने वाला रचनात्मक समूह हमारे समय में एक बहुत ही महत्वपूर्ण और कठिन मामला है।
यह गतिविधि संघ के काम की एक और दिशा के साथ जुड़ी हुई है - पत्रकारिता में जनता का विश्वास बहाल करना। दुर्भाग्य से, वैश्वीकरण के युग में, दुनिया ने न केवल अधिकारियों में, बल्कि पत्रकारिता में भी विश्वास खो दिया है। मीडिया पाठकों के प्रति उदासीन हो गया है - वे एक सामान्य व्यक्ति, उसकी खुशियों और परेशानियों में बहुत कम रुचि रखते हैं, वे अपनी अधिकांश सामग्री को शक्तियों के लिए समर्पित करते हैं। मीडिया सामग्री और उनकी वफादारी में व्यापार करता है। और समाज अब पत्रकारिता में विश्वास नहीं करता है।
यह समस्या रूस के पत्रकारों के संघ के लिए बहुत चिंता का विषय है। हमारे प्रयासों का उद्देश्य पत्रकारिता को लोगों तक वापस लाना है। यहां हमने कई क्षेत्रों की पहचान की है: "पत्रकारिता को कैसे बचाया जाए", "रूसी पत्रकारिता में शैलियों की वापसी कैसे करें", "मीडिया में विज्ञान के प्रभाव को कैसे वापस करें", आदि। आत्मविश्वास बहाल करने के लिए पत्रकारों के रूसी संघ का काम पत्रकारिता में संयुक्त राष्ट्र और यूनेस्को का समर्थन प्राप्त किया। अब, उनके साथ, हम इस विषय पर स्पेन, अजरबैजान, लिथुआनिया में बड़े सम्मेलन तैयार कर रहे हैं।
रूस के पत्रकारों के संघ की गतिविधि का एक अन्य महत्वपूर्ण क्षेत्र पत्रकार की सुरक्षा है। संघ ने नाशवान पत्रकारों के बच्चों के लिए एक क्लब बनाया है, आज इसके 357 सदस्य हैं। वैसे, स्कूल से स्नातक होने के बाद, क्लब के अधिकांश छात्र अपने माता-पिता के नक्शेकदम पर चलते हैं और पत्रकारिता संकाय में प्रवेश करते हैं। कई पहले से ही महान पत्रकार बन चुके हैं और दुनिया के कई देशों में प्रमुख रूसी मीडिया के लिए संवाददाताओं के रूप में काम कर रहे हैं। हमें गर्व है कि रूसी पत्रकारों का संघ उनकी मदद करने में सक्षम था।
हमारे पास रूसी पत्रकारिता के दिग्गजों का एक बहुत सक्रिय क्लब है। क्लब के सदस्य पेशे के प्रति एक पवित्र दृष्टिकोण वाले लोग होते हैं, जिसे वे युवा पीढ़ी और एक सक्रिय जीवन स्थिति को पारित करने का प्रयास करते हैं। उनके पास हमेशा बहुत सारे दिलचस्प विचार होते हैं।
वेटरन्स क्लब अपने सदस्यों की नियमित बैठकें आयोजित करता है, विभिन्न कार्यक्रम आयोजित करता है और पुस्तकों का प्रकाशन करता है। तो, आज तक, "लिविंग मेमोरी" पुस्तक के दस खंड पहले ही प्रकाशित हो चुके हैं। ये संस्मरण, निबंध, लेख, सोवियत पत्रकारों के साक्षात्कार हैं - महान देशभक्तिपूर्ण युद्ध में भाग लेने वाले और घरेलू मोर्चे के कार्यकर्ता।
पत्रकार संघ की गतिविधियाँ भी उन कार्यक्रमों के आयोजन में सक्रिय रूप से विकसित हो रही हैं जहाँ देश भर के पत्रकार मिलते हैं। हम ऐसे कई आयोजन करते हैं। यह पत्रकारों का त्योहार "ऑल रशिया" है, जो सोची में प्रतिवर्ष होता है, और मंच "साइबेरिया - आशाओं का क्षेत्र" (साइबेरियाई शहरों में), और अंतर्राष्ट्रीय सम्मेलन, जो परंपरा से, जहाजों पर आयोजित किए जाते हैं, और पेशेवर प्रतियोगिताओं का दौरा, और निश्चित रूप से, मास्को में रूसी प्रेस की पारंपरिक गेंदें। अगला रूसी प्रेस बॉल पिछले वर्षों की तरह फरवरी के अंत में होगा और इसकी मेजबानी वर्ल्ड ट्रेड सेंटर द्वारा की जाएगी। वहां रूस के पत्रकारों का संघ 2013 के मीडिया परिणामों का योग करेगा, गोल्डन पेन ऑफ़ रशिया पुरस्कार और अन्य पेशेवर पुरस्कार प्रदान करेगा।
फरवरी की शुरुआत में, आप अपनी 70वीं वर्षगांठ मनाते हैं। इस तिथि के निकट, आप रूस के पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष के रूप में अपनी व्यक्तिगत उपलब्धियों का आकलन कैसे करते हैं और भविष्य के लिए आपने किन कार्यों की रूपरेखा तैयार की है?
मैंने पहले ही उन कार्यों के बारे में कहा है जिन्हें मैं दुर्भाग्य से पूरा नहीं कर पाया - ये हैं मीडिया बाजार की व्यवस्था और एक पत्रकार के पेशे की स्थिति को ऊपर उठाना। मैं भविष्य में उनके समाधान पर काम करने का इरादा रखता हूं।
आप पेशे से पत्रकार हैं। जहाँ तक मुझे याद है, वे क्षेत्रीय पत्रकारिता से रूस के पत्रकारों के संघ में आए थे।
हां, मैंने लंबे समय तक अखबारों में, टेलीविजन पर, रेडियो पर काम किया है। मगदान में, वह एक क्षेत्रीय पार्टी अखबार के उप संपादक थे। जब वह मास्को चले गए, तो उन्होंने "सोवियत रूस" में करेलिया और मरमंस्क क्षेत्र के लिए एक संवाददाता के रूप में काम किया। फिर वह एक अधिकारी बन गया - यूएसएसआर गोस्कोमिज़दत के मुख्य निदेशालय के प्रमुख, फिर टेलीविजन और रेडियो प्रसारण पर यूएसएसआर राज्य समिति के केंद्रीय टेलीविजन के सामान्य निदेशालय का नेतृत्व किया।
एक ऐसे व्यक्ति के रूप में आपके लिए एक प्रश्न जो क्षेत्रीय प्रेस की स्थिति को अच्छी तरह जानता है। एक आम सहमति है कि क्षेत्रीय प्रकाशन आज बहुत ही स्वतंत्र हैं, क्योंकि वे पूरी तरह से स्थानीय अधिकारियों पर निर्भर हैं। आपकी राय में, क्या ऐसा है?
नहीं, मैं इससे पूरी तरह असहमत हूं। बेशक, ऐसे क्षेत्र हैं जहां प्रेस केवल स्थानीय सरकार के वित्त पोषण की कीमत पर रहता है। लेकिन यह एक मजबूर उपाय है - ऐसे क्षेत्रों में स्थानीय मीडिया का समर्थन करने का कोई दूसरा तरीका नहीं है। और साथ ही, मेरा मानना है कि क्षेत्रीय प्रेस आज केंद्रीय प्रकाशनों की तुलना में अधिक सक्रिय, प्रगतिशील और प्रभावशाली शक्ति है।
क्षेत्रीय प्रकाशन केंद्रीय जनसंचार माध्यमों की तुलना में अपने पाठकों, उनके जीवन और समस्याओं के अधिक निकट होते हैं। एक बार मैंने एक क्षेत्रीय समाचार पत्र के प्रधान संपादक से पूछा: "वाह, आप केंद्रीय समाचार पत्रों की तुलना में अधिक कठिन स्थिति में लगते हैं, और आपका प्रसार मास्को की तुलना में बहुत कम हो गया है। आपने पाठकों को रखने का प्रबंधन कैसे किया?" और उसने उत्तर दिया: "केवल एक कारण के लिए। इसलिए मैंने एक लेख लिखा, उसे छापा, बाहर गली में गया और तुरंत अपने पाठक से मिला। मैं एक व्यक्ति को आँख से आँख मिलाकर देखता हूँ, मैं कैसे उससे झूठ बोल सकता हूँ और उसके भरोसे को धोखा दे सकता हूँ?"
क्षेत्रीय मीडिया समाज के लिए बहुत उपयोगी हैं, वे वास्तव में अपने पाठकों को खुद को खोजने में मदद करते हैं, अपने जीवन का निर्माण करते हैं, उन्हें कुछ बदलने का अवसर देते हैं। और यह क्षेत्रीय मीडिया के साथ है कि, मेरी राय में, रूसी पत्रकारिता की परंपराओं का पुनरुद्धार शुरू होगा।
इसके अलावा, यह मत भूलो कि आज के क्षेत्रों में बड़े और सफल व्यावसायिक प्रकाशन संघ संचालित होते हैं। अनेक लोग न केवल अपने क्षेत्रों के लिए, बल्कि पड़ोसी लोगों के लिए भी समाचार पत्र और पत्रिकाएँ प्रकाशित करते हैं। एक उदाहरण के रूप में, मैं आर्कान्जेस्क के प्रकाशन गृह "सेवर्नया नेडेल्या" का हवाला दे सकता हूं। वह 20 पत्रिकाओं को प्रकाशित करता है, जिनमें से सबसे लोकप्रिय समाचार पत्र पेंशनर्सकाया प्रावदा और ज़िम्न्या विष्ण्या हैं। ये पूरी तरह से नए प्रकार के प्रकाशन हैं, उनमें सामान्य राजनीतिक विषयों को संरक्षित किया गया है, लेकिन प्रत्येक समाज के एक निश्चित हिस्से के लिए अभिप्रेत है। यही कारण है कि पेंशनर्सकाया प्रावदा और जिम्नय्या विष्ण्या अपने पाठकों के बीच इतने लोकप्रिय हैं।
अल्ताई में स्थिति बहुत अच्छी तरह से विकसित हो रही है। मुझे पता है कि कई आधुनिक प्रकाशन घर हैं जो इलेक्ट्रॉनिक और प्रिंट मीडिया को एक श्रृंखला में जोड़ते हैं। इन प्रकाशनों को जनता का बहुत विश्वास है और ये सरकार को प्रभावित करते हैं। और टूमेन में, उदाहरण के लिए, बस एक अद्भुत टीआरके "रीजन टूमेन" है - एक टेलीविजन और रेडियो कंपनी जिसे स्थानीय आबादी का बहुत प्यार है। और क्षेत्रों में ऐसे कई उदाहरण हैं।
वर्तमान रूसी राजनीतिक स्थिति को प्रबंधित लोकतंत्र कहा जाता है। तदनुसार, हमारे पास बोलने की एक नियंत्रित स्वतंत्रता है। यह अच्छा है या बुरा है?
मैं इस शब्द से खुश नहीं हूं, लेकिन मुझे लगता है कि समाज को एक विचारधारा की जरूरत है। विचारधारा वह है जो लोगों को जोड़ती है, यह अनिवार्य होना चाहिए।
मैं अक्सर एक उदाहरण के रूप में यीशु मसीह का हवाला देता हूं। मुझे लगता है कि यह मास मीडिया का एक उत्कृष्ट मास्टर है। दो सहस्राब्दियों से भी पहले बड़ी संख्या में मंदिर थे, और उनमें बहुत से फरीसी थे - साज़िश में कुशल और लोगों को प्रभावित करने में सक्षम। लेकिन यीशु मसीह जीत गया। क्यों? क्योंकि उनके पास ऐसी सामग्री थी जो सभी को एकजुट करती थी। उन्होंने लोगों को उन सत्यों को प्रकट किया जिनके लिए वे प्रयास कर रहे थे - कि बुराई पर अच्छाई की जीत होती है, और प्रेम सर्वोच्च भावना है।
आज हम कभी-कभी इसे मना करने की कोशिश करते हैं, बुराई को प्यारा और "स्वादिष्ट" के रूप में चित्रित करने के लिए। लेकिन ऐसे प्रयास हमेशा विफल होते हैं। क्योंकि बुराई एकजुट नहीं हो सकती, वह लोगों से समाज नहीं बना सकती। बुराई लोगों की चेतना को प्रभावित नहीं कर सकती।
और यहाँ इस प्रश्न का उत्तर है: "पत्रकारिता क्यों महत्वपूर्ण है?" क्योंकि अगर वह लोगों के साथ सच नहीं बोलती है कि हम क्या पैदा हुए हैं और किस लिए जीते हैं, अगर वह लोगों को अच्छाई की विचारधारा नहीं देती है, तो हम हार जाएंगे। लेकिन मुझे विश्वास नहीं है कि ऐसा होगा। किसी भी व्यक्ति में जन्म से ही कुछ बेहतर के लिए कुछ बदलने, कुछ प्रभावित करने की इच्छा होती है। और, यद्यपि आज पॉप संगीत हमें सभी प्रकार के नए दर्शन से विचलित करता है, यह राय थोपने की कोशिश करता है कि शिक्षा के बिना रहना संभव है, कि सफलता संयोग से प्राप्त की जा सकती है, काम मानव जीवन का आधार नहीं है, लोग सहज प्रयास करते हैं किसी और चीज के लिए।
मुझे लगता है कि बुनियादी मूल्य हमारे पास लौट आएंगे, और फिर हमारा देश, और हमारा समाज, और हमारी सरकार, और हमारा पेशा होगा।
आज प्रिंट मीडिया की संभावनाओं के बारे में बहुत चर्चा हो रही है। कोई सोचता है कि ठहराव उनका इंतजार कर रहा है, कोई मरने की बात करता है। तुम क्या सोचते हो?
मैं एक दिन कभी नहीं भूल सकता जब मैं गार्जियन के लंदन कार्यालय गया था। सैकड़ों नौकरियों के लिए तीन विशाल हॉल हैं। संपादकीय स्टाफ का प्रत्येक सदस्य लैपटॉप के साथ अपने क्यूबहोल में बैठता है और अपने विषय पर जानकारी के लिए दुनिया भर में खोज करता है। अगर आप कंप्यूटर से थक चुके हैं तो उसी कमरे के बूथ पर जाकर आराम करें। गार्जियन के अधिकारियों ने बड़े गर्व के साथ अपने कार्यालय का प्रदर्शन किया। यहां वे कहते हैं, इंटरनेट और प्रिंट मीडिया के बीच हमारा क्या संबंध है। और मैं, तुम्हें पता है, भयभीत था। मुझे एहसास हुआ कि अगर मैंने यह सब देखा जब मैं सिर्फ अपना पेशा चुन रहा था, तो मैं कभी पत्रकार नहीं बन पाता।
मुझे विश्वास है कि पत्रकारिता हमेशा एक पत्रकारिता जांच होती है, जो व्यक्तिगत रूप से उस व्यक्ति द्वारा की जाती है जो सामग्री लिखता है। इसका जो भी सरोकार है - अर्थव्यवस्था, राजनीति, सामाजिक क्षेत्र, व्यक्ति के जीवन का इतिहास। और आज जांच ने पत्रकारिता छोड़ दी है। हम दुनिया भर से जानकारी के टुकड़े एकत्र करते हैं, और फिर इसके आधार पर हम पाठक को कुछ बताते हैं। हम लोगों पर तथ्यों और समाचारों का झरना गिराते हैं, लेकिन हम घटित होने वाली घटनाओं के सार की व्याख्या नहीं कर सकते। और यह मीडिया जगत और जन चेतना दोनों के लिए एक त्रासदी है।
मुझे इस बात की बहुत चिंता है कि जन चेतना का आगे क्या होगा। न केवल जांच, बल्कि शैलियों - निबंध, सामंती, रिपोर्ताज और कई अन्य - जैसे कि वे हमारी पत्रकारिता में कभी अस्तित्व में नहीं थे, ने मीडिया को छोड़ दिया। लेकिन उन्होंने एक व्यक्ति को बौद्धिक, आध्यात्मिक और नैतिक रूप से विकसित करने में मदद की।
प्रिंट मीडिया के लिए, रूस के पत्रकारों का संघ अकादमिक समुदाय के साथ इस समस्या पर सक्रिय रूप से चर्चा कर रहा है। एक अध्ययन में पाया गया है कि प्रिंट मीडिया केवल कुछ सूचनाओं को किसी व्यक्ति तक नहीं ले जाता है, वे हमारे मस्तिष्क को प्रशिक्षित करते हैं। अक्षरों को शब्दों में, वाक्यों में, सूत्र में अनुवाद करना मस्तिष्क का एक विशेष कार्य है। इस तरह के प्रशिक्षण के लिए धन्यवाद, एक व्यक्ति आध्यात्मिक रूप से समृद्ध हो जाता है। और आप जानते हैं, हमारे वैज्ञानिक आश्वस्त हैं कि प्रिंट मीडिया कभी खत्म नहीं होगा। और मैं उनसे सहमत हूं। यह और बात है कि आज समाचार पत्रों और पत्रिकाओं को अपना स्वरूप और सामग्री बदलनी चाहिए - यह समय की आवश्यकता है। और हमारा काम विश्लेषिकी, पत्रकारिता जांच और अन्य शैलियों के पुनरुद्धार के माध्यम से मीडिया को गहराई से वापस करना है।
- आप मीडिया बाजार और पत्रकारिता के पेशे के भविष्य को कैसे देखते हैं?
आप जानते हैं, मेरे परिवार में, लगभग सभी पत्रकार - मेरी पत्नी और दो बेटियाँ। मुझे तो यहां तक लगता है कि मेरी पोती और पोता भी पत्रकार बनेंगे। इसलिए पत्रकारिता मेरे लिए बहुत निजी है। मैं उनके भविष्य में विश्वास करता हूं और मुझे विश्वास है कि पत्रकारिता को जन चेतना के निर्माण में भाग लेना चाहिए और लोगों को झुंड की तरह आज्ञा का विरोध करने में मदद करनी चाहिए।
बधाई हो!
वसेवोलॉड लियोनिदोविच बोगदानोव,
हमारी पत्रिका के एक पुराने मित्र, अपनी 70वीं वर्षगांठ मना रहे हैं।
प्रिय वसेवोलॉड लियोनिदोविच!
प्रकाशन समूह "प्रो-प्रेस" और पत्रिका "बीओएसएस" का संपादकीय बोर्ड
हम आपको आपकी सालगिरह पर ईमानदारी से बधाई देते हैं!
हम आपके अच्छे स्वास्थ्य, कल्याण की कामना करते हैं,
सामाजिक कार्यों और रचनात्मकता में और सफलता!
बोगदानोव वसेवोलॉड लियोनिदोविच , रूस के पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष।
6 फरवरी 1944 को गांव में जन्म। केखता, खोल्मोगोर्स्क जिला, आर्कान्जेस्क क्षेत्र। 1969 में उन्होंने लेनिनग्राद स्टेट यूनिवर्सिटी (अब इस विश्वविद्यालय के मानद प्रोफेसर) के पत्रकारिता संकाय से स्नातक किया।
उन्होंने अपने पत्रकारिता करियर की शुरुआत 1960 में आर्कान्जेस्क रेडियो के एक संवाददाता के रूप में की थी।
1969 से 1986 तक उन्होंने मगदान्स्काया प्रावदा और सोवेत्सकाया रोसिया अखबारों में काम किया, फिर यूएसएसआर की स्टेट कमेटी फॉर पब्लिशिंग, प्रिंटिंग एंड बुक ट्रेड (गोस्कोमीज़दत) में, मुख्य प्रचार विभाग का नेतृत्व किया, मंत्रालय के कॉलेजियम के सदस्य थे, और 1989-1991 वर्षों में - केंद्रीय टेलीविजन के कार्यक्रम निदेशालय के महानिदेशक, यूएसएसआर राज्य टेलीविजन और रेडियो प्रसारण के बोर्ड के सदस्य।
1992 में, Vsevolod Bogdanov को संघ का अध्यक्ष चुना गया था और उस समय से वह रूसी संघ के पत्रकारों के प्रमुख रहे हैं।
रूसी संघ की संस्कृति के सम्मानित कार्यकर्ता को ऑर्डर ऑफ ऑनर से सम्मानित किया गया।
- वसेवोलॉड लियोनिदोविच, लगभग एक चौथाई सदी से आप रूस के पत्रकारों के संघ के प्रमुख रहे हैं। इस समय के दौरान संघ के कार्यों और पत्रकार समुदाय में किस हद तक बदलाव आया है?
- इससे पहले, मैंने किसी तरह औपचारिक रूप से पत्रकारों के संघ का इलाज किया, जैसा कि आज कई सहयोगी मानते हैं। मैंने यूएसएसआर स्टेट पब्लिशिंग हाउस, यूएसएसआर स्टेट कमेटी ऑन टेलीविज़न और रेडियो ब्रॉडकास्टिंग में प्रमुख पदों पर एक बड़े, बड़े प्रसार वाले समाचार पत्र में काम किया। और मुझे पत्रकारों के संघ में नहीं जाना पड़ा। इसके अलावा, पत्रकारिता तब एक शक्तिशाली, प्रभावशाली और आत्मनिर्भर शक्ति थी। ऐसा हुआ कि मैं बहुत कठिन क्षण में पत्रकारों के संघ में आया, जब समाज में पत्रकार समुदाय की भूमिका बदलने लगी। और मैं पत्रकारिता, उसके हितों और समाज के जीवन में महत्व की रक्षा के लिए इस व्यवसाय में शामिल हो गया। आपने क्या प्रबंध किया? हम अंतरराष्ट्रीय पत्रकारिता के सम्मानित और पूर्ण सदस्य बन गए हैं, हम अंतरराष्ट्रीय पत्रकार समुदाय के सभी प्रमुख कार्यों में भाग लेते हैं: हम तय करते हैं कि वैश्वीकरण के युग में हमारे पेशे के लोगों की एकता को कैसे बनाए रखा जाए, जो समाज और राज्यों की मदद करेगा सच्चाई का पता लगाएं। SZhR के लिए ही, यह सोवियत काल की तरह एक रचनात्मक संघ बना रहा। और यह एक बड़ी समस्या है, क्योंकि इसे पत्रकार और उसके कार्यस्थल की रक्षा के लिए एक पेशेवर संघ होना चाहिए। उदाहरण के लिए, फिनलैंड में, यदि एक पत्रकार को निकाल दिया जाता है, तो उसे नियोक्ता और पत्रकारों के संघ की कीमत पर तीन साल के लिए वेतन का भुगतान किया जाता है। लेकिन साथ ही, एसजे के लिए प्रवेश शुल्क बहुत अधिक है। हमारी सदस्यता शुल्क कम है, और हम उच्च दायित्वों को नहीं ले सकते। लेकिन हम सक्रिय हैं। यह एक अंतरराष्ट्रीय पत्रकार कार्ड जारी करना है, जो हमारे पत्रकारों को दुनिया के किसी भी हिस्से में अपने सहयोगियों के साथ समान स्तर पर महसूस करने की अनुमति देता है। यह बीमा है। लेकिन ये सब केवल उस बड़े लक्ष्य के लिए दृष्टिकोण हैं, जब पेशे की स्थिति उच्च होती है, जब नियोक्ता और अधिकारियों के सामने पत्रकार को उसके अधिकारों में संरक्षित किया जाएगा।
- सोवियत काल में, पत्रकारों का संघ CPSU और राज्य मशीन का "सहायक" था। और यहाँ से - उनका प्यारा बच्चा। लेकिन अब इन संबंधों को सबसे अच्छा, मैत्रीपूर्ण नहीं कहा जा सकता है ... ज़ुबोव्स्की बुलेवार्ड पर परिसर से बेदखल करने के लिए, UZHR से डोमज़ूर इमारत को हटाने के क्या प्रयास हैं, जिसे बोरिस येल्तसिन ने अपने फरमान से स्थानांतरित कर दिया। पत्रकारों का संघ हमेशा के लिए कब्जे में है। इस सब के पीछे कौन या क्या है?
- आज समाज में अलग-अलग ताकतें हैं जो सार्वजनिक, राज्य की हर चीज के निजीकरण में लगी हुई हैं। हम कई रचनात्मक संघों के भाग्य को जानते हैं जिनके पुराने नाम हैं लेकिन अब व्यक्तियों के हैं। हमने हर संभव और असंभव काम किया ताकि हमारे पास वहां निजी संपत्ति न हो, जो यूएसएसआर यूनियन ऑफ जर्नलिस्ट्स की हुआ करती थी। और यहाँ एक कठिन, खतरनाक संघर्ष, धमकियाँ, अधिकारियों की भागीदारी थी ... और यहाँ अधिकारियों, राज्य (जिसे हम स्वीकार करते हैं, उम्मीद भी नहीं करते थे) ने हमारी रक्षा की, हमें असीमित और अनावश्यक का दर्जा दिया। उपयोगकर्ता। हमें उम्मीद है कि चीजें आगे बढ़ेंगी और येल्तसिन के राष्ट्रपति के फरमान को पूरी तरह से लागू किया जाएगा।
- मास्को में, क्षेत्रों का उल्लेख नहीं करने के लिए, एक के बाद एक समाचार पत्र ढह जाते हैं। क्या यूजेआर के पास इस प्रक्रिया को स्थगित करने की ताकत और क्षमता है?
- इसे कैसे देखें ... ऐसे क्षेत्र हैं जहां ऐसा नहीं होता है। हम क्षेत्रों में बड़े कार्यक्रम आयोजित करते हैं, त्योहार "सुदूर पूर्व - XXI सदी", "साइबेरिया - आशाओं का क्षेत्र"। मीडिया बाजार के पुनर्गठन के साथ अच्छा अनुभव है। उदाहरण के लिए, अल्ताई क्षेत्र में, ज़मीनोगोर्स्क जिले में, एक एकल मीडिया संपादकीय कार्यालय बनाया गया है, जिसमें एक स्थानीय समाचार पत्र, एक इंटरनेट पोर्टल, एक रेडियो और यहां तक कि एक क्षेत्रीय टीवी चैनल भी शामिल है। संपादकीय कार्यालय एक है, और पत्रकार स्थानीय निवासियों के हितों से आगे बढ़ते हुए शक्तिशाली रूप से काम करते हैं। यहां रहने वाले लोगों को टेलीविजन और रेडियो पर अपनी समस्याओं के साथ पेश किया जाता है। वे अधिकारियों के बराबर हो जाते हैं, क्योंकि वे मिलकर समस्याओं का समाधान करते हैं। मेरा मानना है कि अल्ताई के अनुभव का भविष्य बहुत अच्छा है।
- SZhR क्षेत्रों में प्रेस के दोस्तों की तलाश में है। क्या आप उन्हें यहाँ नाम दे सकते हैं?
-दोस्त वहीं होते हैं जहां ध्वनि शक्ति होती है। सफल सहयोग के कई उदाहरण हैं। मैं गणतंत्र के प्रमुख रमज़ान अब्दुलतिपोव की अध्यक्षता में दागिस्तान के सबसे महत्वपूर्ण उदाहरण के रूप में नाम दूंगा। पत्रकार समुदाय और स्थानीय अधिकारियों के बीच अच्छे, व्यावसायिक संबंध वोरोनिश, लिपेत्स्क क्षेत्रों, कोस्त्रोमा, येकातेरिनबर्ग में विकसित हुए हैं।
- पत्रकार समुदाय का भविष्य क्या होगा? आने वाले दशकों में नहीं तो अगले पांच वर्षों में कहें?
- मुझे लगता है कि अब हम एक ट्रेड यूनियन के निर्माण पर जाएंगे, जब हम यूरोपीय, विश्व अभ्यास में महारत हासिल करेंगे, जब एक पत्रकार को नियोक्ता के साथ संबंधों की किसी तरह की गारंटी, कार्यस्थल की सुरक्षा, स्वतंत्रता का अधिकार होना चाहिए। और राय ...
- ... यानी, एक रचनात्मक संघ से एक पेशेवर के लिए एक संक्रमण होगा?
- हां। दूसरा: हम सूचना नीति पर ड्यूमा समिति से सहमत हैं (अब हमारे पास संसद के साथ अच्छे संपर्क हैं) और अब हम मीडिया बाजार की व्यवस्था और स्थिति पर पिछले 20 वर्षों में किए गए कार्यों को लागू कर रहे हैं। पेशे का। और इन वर्षों में उपलब्धियां प्राप्त हुई हैं। उदाहरण के लिए, मीडिया के लिए वैट का उन्मूलन, मीडिया बाजार की सेवा करने वाले कई क्षेत्रों के काम को सुव्यवस्थित करना। और अचानक यह पता चला कि संसद के अन्य सदस्यों द्वारा नियत समय में जो कुछ अपनाया गया था वह आज पटल पर जा चुका है। सब कुछ पुराना वापस आ गया है - मेल का वही काम, जो सदस्यता मूल्य में परिलक्षित होता है। इसलिए, हमें बहुत कुछ करना है। हमने एक संघीय परिषद का आयोजन किया, जिसमें यह सब रेखांकित किया गया था, और हम बड़े पैमाने पर दस्तावेज तैयार करना चाहते हैं और किसी निष्कर्ष पर पहुंचना चाहते हैं: जो हासिल किया गया था वह वापस मेज पर क्यों गया, और मीडिया बाजार को लैस करने के लिए क्या करना है। पूरी दुनिया में मीडिया बाजार की व्यवस्था है, इसलिए कुछ खास आविष्कार करने की जरूरत नहीं है। यह केवल कागज की कीमत नहीं है, डाकघर का काम है। आप इटली या अन्य देशों का उदाहरण दे सकते हैं जहां बाजार संबंध बहुत कठिन हैं। वहां सब कुछ मौजूद है, लेकिन हमारे साथ वह मौजूद है और अनुपस्थित है। और अब हमें सूचना नीति पर ड्यूमा समिति में समर्थन मिला है, हम इस पर चर्चा करना चाहते हैं, इसका विश्लेषण करना चाहते हैं और अधिकारियों को प्रस्ताव देना चाहते हैं।
- तो क्या आपको लगता है कि हम अपने पत्रकारिता समुदाय का निर्माण कर सकते हैं और स्व-संगठन और सार्वजनिक जीवन पर प्रभाव में यूरोप के साथ पकड़ बना सकते हैं?
- हमारे पास और कोई चारा नहीं है।
- बार-बार, लेकिन, सौभाग्य से, रूस के पत्रकारों के संघ को अर्ध-संगठनों के साथ बदलने के असफल प्रयास किए गए जो अधिकारियों के साथ अधिक आज्ञाकारी होंगे और मीडिया की गतिविधियों को सख्ती से नियंत्रित करेंगे। एक संगठन के रूप में पत्रकार संघ की दृढ़ता का कारण और उसकी जड़ें क्या हैं?
- हम घबराए नहीं और उनसे लड़ाई नहीं की। मैंने केवल उन लोगों को आमंत्रित किया जिन्होंने हमारे मीडिया परिषद में बोलने के लिए नए संगठन बनाए और अपना कार्यक्रम पेश करने की पेशकश की। और यह सबसे अच्छा तरीका है, क्योंकि उनके प्रदर्शन ने हॉल में केवल हंसी का कारण बना दिया ... फिर, हमारे त्योहारों में डागोमी और क्षेत्रों में मंच हैं, जिसके लिए हम न केवल अधिक से अधिक एकजुटता के महत्व को समझते हैं पत्रकारिता समुदाय, लेकिन यह भी समझें कि बाजार के लिए और रूसी पत्रकार के पेशे की स्थिति पूरी दुनिया में समान होने के लिए हमें किस दिशा का पालन करना चाहिए।
- यह स्पष्ट है कि वर्तमान परिस्थितियों में केवल आर्थिक रूप से भी अस्तित्व में रहना मुश्किल है, क्योंकि अब कोई राज्य सब्सिडी नहीं है, और हमें अपनी ताकतों पर भरोसा करना होगा। इन परिस्थितियों में, पत्रकार संघ न केवल मीडिया समुदाय में अपना प्रभाव बनाए रखने का प्रबंधन करता है, बल्कि विशुद्ध रूप से आर्थिक रूप से भी जीवित रहता है?
- हम वाकई मुश्किल पलों से गुजरे। उन्होंने हमारे परिसर और यहां तक कि डोमज़ूर रेस्तरां में शराब बेचने का लाइसेंस भी छीनने की कोशिश की। हम प्रकाशन गतिविधियों में भी लगे हुए हैं - अब, उदाहरण के लिए, हमने इज़वेस्टिया पुस्तकालय प्रकाशित किया है। यह पुस्तकों का एक संग्रह है जिसे हम पत्रकारिता के सभी संकायों को निःशुल्क प्रदान करते हैं। इसलिए, बेशक, हम रास्ते खोजते हैं, लेकिन इसे करना बहुत मुश्किल है।
- इस साल पारंपरिक प्रेस बॉल का क्या हुआ?
- इस साल हम इसे पकड़ नहीं सके ...
- क्या गेंद का भाग्य पत्रकारिता के त्योहारों पर नहीं पड़ेगा?
- नहीं, हमारे पास सालाना होने वाले सभी कार्यक्रम होंगे। और उनमें से सबसे महत्वपूर्ण, निश्चित रूप से, सोची में पत्रकारों का अंतर्राष्ट्रीय महोत्सव है। यह बिना असफलता के होगा। व्लादिवोस्तोक में रस्की द्वीप पर, और "साइबेरिया - आशाओं का क्षेत्र", और टोबोल्स्क और टूमेन में पारंपरिक बैठकें भी होंगी। और, शायद, इस गर्मी में हमारे पास सबसे आश्चर्यजनक कार्रवाई वोल्गा - मॉस्को, कज़ान, निज़नी नोवगोरोड, वोल्गोग्राड, एस्ट्राखान, डर्बेंट पर एक क्रूज है। क्रूज रूस के क्षेत्र में रहने वाले लोगों के धर्मों और परंपराओं को समर्पित होगा। डर्बेंट में, वैसे, अब इस बारे में एक बड़ी चर्चा है कि शहर कितने हजारों साल है, लेकिन इसमें कोई संदेह नहीं है कि वहां से इस्लाम हमारे देश के क्षेत्र में आया था और अजीब तरह से, ईसाई धर्म आया था। डर्बेंट का क्षेत्र। और क्रूज टीवी और सिनेमा फोरम "टुगेदर" में याल्टा में समाप्त होगा, जहां यह सारांशित किया जाएगा कि सभी धर्मों, विश्वासों और परंपराओं का सम्मान किया जाना चाहिए। असली देशभक्ति यही है - जब हम प्यार करते हैं, एक-दूसरे को पहचानते हैं और एक-दूसरे को बढ़ने में मदद करने के लिए तैयार होते हैं।
- मैंने गणना की है कि आपने अपने जीवन का एक तिहाई - 72 वर्षों में से 24 वर्ष - पत्रकारों के संघ को समर्पित किया है। क्या आपको इस बात का अफसोस है कि आपने यह समय रचनात्मकता पर नहीं बिताया?
- मुझे बहुत गर्व है कि मैं बच गया और पत्रकारों के संघ से कुछ भी नहीं लेने दिया। सब कुछ संरक्षित किया गया है। और तथ्य यह है कि हमने मृत पत्रकारों और दिग्गजों के परिवारों की मदद करने की कोशिश की, ये ऐसे सवाल हैं जो मुझे इस समय यहां रखते हैं, और मुझे डर था कि मेरे जाने से यह खो जाएगा। जैसे, उसने छोड़ दिया, विश्वासघात किया ... लेकिन मुझे एक भयानक असंतोष है कि मैंने वह सब कुछ नहीं किया जो मैं चाहता था। मुझे अखबार में काम करने का पागलपन है, और आज भी जब हम अपने प्रधान संपादक से मिलते हैं, तो हमें अतीत याद आता है। हां, रचनात्मकता के मामले में मैंने बहुत कुछ खोया, लेकिन ऐसा हुआ कि मैं पत्रकारों के संघ को नहीं छोड़ सका। और लोग अब भी मुझ पर भरोसा करते हैं, और यह बहुत मूल्यवान है।
6 फरवरी को, यूजेआर के अध्यक्ष, वसेवोलॉड लियोनिदोविच बोगदानोव 72 वर्ष के हो गए। Novye Izvestia के संपादकों ने अपने सहयोगी को दिल से बधाई दी और उनके स्वास्थ्य, प्रेरणा और कल्पना की गई हर चीज की पूर्ति की कामना की।
व्लादिमीर गेनाडिविच सोलोविएव
हाई स्कूल से स्नातक होने के बाद, उन्होंने नोगिंस्क प्रायोगिक प्लांट ऑफ माउंटिंग डिवाइसेस (NOZMP) में एक मैकेनिक के रूप में काम किया।
1982 से 1984 तक उन्होंने केडीवीओ के विमानन में सोवियत सेना में सेवा की: उन्होंने जेट विमान के इंजन की मरम्मत के लिए यांत्रिकी विभाग की कमान संभाली।
1990 में उन्होंने मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के पत्रकारिता संकाय के अंतर्राष्ट्रीय विभाग से स्नातक किया। लोमोनोसोव। अपनी पढ़ाई के दौरान, उन्होंने टेलीविजन कार्यक्रमों "वज़्ग्लाद" और "प्रोजेक्टर पेरेस्त्रोइका" के लिए वीडियो बनाए।
उन्होंने यूगोस्लाविया में अपना डिप्लोमा लिखा: बेलग्रेड विश्वविद्यालय के राजनीति विज्ञान के संकाय में।
टेलीविजन पर - 1990 से।
1990 से 1991 तक उन्होंने यूएसएसआर के केंद्रीय टेलीविजन के टेलीविजन समाचार सेवा (टीएसएन) के संपादक और संवाददाता के रूप में काम किया।
1991 से 1992 तक वे वेस्टी की शुरुआत करने वालों में से एक थे। रूसी टेलीविजन (वीजीटीआरके) पर कमेंटेटर।
1992 से 1997 तक - यूगोस्लाविया में आरजीटीआरके ओस्टैंकिनो (बाद में - जेएससी ओआरटी) के अपने संवाददाता, बाल्कन में एक टेलीविजन और रेडियो कंपनी के प्रमुख।
मृत विक्टर नोगिन और गेन्नेडी कुरिनी की जगह, ऑपरेटर अनातोली क्लेन (कई साल बाद डोनेट्स्क में - जून 2014 में मृत्यु हो गई) के साथ, उन्होंने यूगोस्लाव युद्धों और सभी पड़ोसी देशों के सभी मोर्चों पर कई बार यात्रा की, नाटो बमबारी के तहत काम किया। बोस्निया और कोसोवो में।
वह 10 से अधिक वर्षों तक बाल्कन में रहे और काम किया।
घर लौटने के बाद, व्लादिमीर सोलोविओव को बारह बार (पहले और दूसरे चेचन युद्धों में) चेचन्या की व्यापारिक यात्राओं पर जाना पड़ा।
आखिरी इंतिफादा के दौरान 9 यात्राओं में, उसने यरूशलेम में कुल मिलाकर छह महीने से अधिक समय तक काम किया।
कुल मिलाकर, वह एक युद्ध संवाददाता के रूप में 7 युद्धों से गुज़रा।
1997 से 1999 तक उन्होंने टीवी-6 में पुनर्जीवित TSN में काम किया। वह एक राजनीतिक पर्यवेक्षक थे, उन्होंने अन्ना फेडोटोवा के साथ मिलकर डेढ़ साल तक टीवी -6 "न्यूज ऑफ द डे" पर मुख्य शाम के समाचार कार्यक्रम की मेजबानी की। कार्यक्रम "लोगों की दुनिया में" और विशेष मुद्दों के मेजबान थे।
दिसंबर 1999 से जनवरी 2005 तक - ORT OJSC के सूचना कार्यक्रम निदेशालय के लिए कमेंटेटर (सितंबर 2002 से - चैनल वन OJSC)। नोवोस्ती, वर्मा और वर्मेना कार्यक्रमों के लिए तैयार रिपोर्ट। उन्होंने यूएसएसआर और रूस के राष्ट्रपतियों - गोर्बाचेव, येल्तसिन, पुतिन के साथ विशेष साक्षात्कार रिकॉर्ड किए। उनमें से वी.वी. के साथ पहला साक्षात्कार है। नियुक्ति के बाद पुतिन और. ओ रूसी संघ के राष्ट्रपति। इसने 4 जनवरी 2000 के वर्मा समाचार कार्यक्रम की पूरी हवा पर कब्जा कर लिया।
कई वर्षों तक उन्होंने "क्रेमलिन पूल" के सदस्य के रूप में काम किया, केवल बी.एन. येल्तसिन और वी.वी. पुतिन ने 64 व्यावसायिक यात्राओं का दौरा किया।
11 सितंबर, 2001 को हुए आतंकवादी हमले के एक दिन बाद, वह न्यूयॉर्क में था और हर दिन डेढ़ महीने तक वह वहां से "वर्म्या" कार्यक्रम के लिए कहानियां प्रसारित करता था।
चेचन अभियानों के दौरान मैं चेचन अलगाववादियों के नेताओं के साथ कई साक्षात्कार रिकॉर्ड करने में सक्षम था - मस्कादोव, बसयेव, यंदरबीव, रादुव। और गाजा पट्टी में - इसके परिसमापन से पहले अंतिम - फिलिस्तीनी आतंकवादियों के नेता शेख यासीन के साथ एक साक्षात्कार। उन्होंने सर्बिया, मोंटेनेग्रो, बोस्निया और हर्जेगोविना, मैसेडोनिया, अल्बानिया के राष्ट्रपतियों के साथ बोस्नियाई सर्ब रादोवन कराडज़िक और रत्को म्लाडिक के नेताओं के साथ साक्षात्कार रिकॉर्ड किए। विश्व राजनीति की प्रमुख हस्तियां - कोंडोलीज़ा राइस, हेनरी किसिंजर, जेवियर सोलाना, शिमोन पेरेज़, साथ ही रूसी गवर्नर, राजनीतिक दलों के नेता, प्रतिनिधि, राजनीतिक, सार्वजनिक और सांस्कृतिक हस्तियां - अलग-अलग समय पर व्लादिमीर सोलोविओव के वार्ताकार बन गए।
उन्होंने चैनल वन के सूचना प्रसारण के लिए फिल्म क्रू के समन्वयक के रूप में काम किया: बेसलान में आतंकवादी कृत्य के दौरान चार भयानक दिन और रात और 2004 में यूक्रेन में राजनीतिक संकट के दौरान तीन महीने - "पहला मैदान"।
उन्होंने विश्व राजनीति में सबसे महत्वपूर्ण घटनाओं को कवर किया, जैसे कि न्यूयॉर्क में मिलेनियम शिखर सम्मेलन, ओकिनावा में जी 8 शिखर सम्मेलन, विश्व नेताओं और रूसी राष्ट्रपतियों की कई बैठकें। दुनिया के 80 से अधिक देशों की यात्रा की। मुझे अत्यधिक व्यापारिक यात्राओं पर जाना पड़ा: उत्तरी ध्रुव से और आर्कटिक में ध्रुवीय स्टेशनों से अंटार्कटिका तक, जहाँ मैं 4 बार गया था।
9 मई, 2003 और 2004 तक, उन्होंने 1941-1945 के महान देशभक्तिपूर्ण युद्ध में विजय की 58वीं और 59वीं वर्षगांठ के लिए समर्पित रेड स्क्वायर पर सैन्य परेड पर चैनल वन और रूस पर स्क्रिप्ट लिखी और लाइव टिप्पणी की।
सितंबर 2005 से अक्टूबर 2011 तक - "थर्ड चैनल" पर - एक राजनीतिक पर्यवेक्षक, सितंबर 2008 से - शनिवार के अंतिम सूचनात्मक और विश्लेषणात्मक लेखक के कार्यक्रम "मुख्य विषय" और कार्यक्रमों के चक्र "वास्तविक वार्तालाप" के मेजबान।
नवंबर 2011 से - टीपीओ "रूस -2" (अखिल रूसी राज्य टेलीविजन और रेडियो प्रसारण कंपनी) के उप प्रमुख।
सितंबर 2012 से - मुख्य निर्माता, रोसिया टीवी चैनल (वीजीटीआरके) की वृत्तचित्र फिल्म सेवा के प्रमुख।
अगस्त 2017 से - राज्य टेलीविजन चैनल रूस -1 के निदेशक के सलाहकार।
गैर-फिक्शन फिल्मों के लिए संस्कृति मंत्रालय की विशेषज्ञ परिषद के सदस्य।
कई फिल्म समारोहों के जूरी सदस्य।
दानिला गैल्परोविच: हमारे अतिथि रूसी पत्रकार संघ के अध्यक्ष वसेवोलॉड बोगदानोव हैं, जो पत्रकार संघों के अंतर्राष्ट्रीय परिसंघ के अध्यक्ष हैं।
उनसे स्विस समाचार पत्र नोए ज़ुर्चर ज़ितुंग के मॉस्को कार्यालय के प्रमुख मार्कस अकेरेट और नोवाया गज़ेटा के एक संवाददाता और स्तंभकार वेरा चेलिशचेवा द्वारा प्रश्न पूछे जाते हैं।
मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि हम मुख्य रूप से किस बारे में बात करेंगे। ओलेग काशिन को पीटा गया था, और निश्चित रूप से, यह पत्रकारों के खिलाफ हिंसा के मामलों में से एक है, जो अब रूस में अधिक बार हो गया है। और हम पत्रकारों की हिंसा से सुरक्षा के बारे में बात करेंगे, पत्रकारों के खिलाफ हिंसा के प्रति समाज के रवैये के बारे में, पत्रकारों के खिलाफ हिंसा के प्रति अधिकारियों के रवैये के बारे में और खुद की, पत्रकारों की खुद की रक्षा करने की क्षमता के बारे में, क्या तरीके उपलब्ध हैं उसी समय, क्या उपयोग किया जा सकता है।
लेकिन पहले, परंपरा के अनुसार, हमारे अतिथि की एक छोटी जीवनी।
बोगदानोव वसेवोलॉड लियोनिदोविच - रूस के पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष, पत्रकार संघों के अंतर्राष्ट्रीय परिसंघ के अध्यक्ष। 1944 में पैदा हुआ था। लेनिनग्राद स्टेट यूनिवर्सिटी के पत्रकारिता संकाय से स्नातक। उन्होंने समाचार पत्रों, टेलीविजन और रेडियो प्रसारण में संपादक और विशेष संवाददाता के रूप में काम किया। उन्होंने राज्य टीवी और रेडियो कार्यक्रमों के सामान्य निदेशक, यूएसएसआर स्टेट पब्लिशिंग हाउस के पत्रिकाओं के मुख्य निदेशालय के प्रमुख के पदों पर कार्य किया। 1992 में उन्हें रूस के पत्रकारों के संघ का अध्यक्ष चुना गया। जनवरी 1998 में, रूस के पत्रकारों के राष्ट्रीय ट्रेड यूनियन के संस्थापक कांग्रेस में, उन्हें इस ट्रेड यूनियन की परिषद का अध्यक्ष चुना गया। नवंबर 1998 में उन्हें पत्रकार संघों के अंतर्राष्ट्रीय परिसंघ का अध्यक्ष चुना गया।
दानिला गैल्परोविच: तो यहाँ जीवनी है। मुझे आशा है कि हमने कुछ भी गलत नहीं समझा है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि सब कुछ ठीक-ठीक कहा गया है, सिवाय इसके कि, वास्तव में, शुरुआत में मैं एक पत्रकार था जो अखबारों के लिए काम करता था। मैंने जिस आखिरी अखबार के लिए काम किया था उसका सर्कुलेशन 7 मिलियन था। और यह, शायद, मेरे चरित्र में, एक पत्रकार के रूप में मेरे स्वभाव में सबसे मजबूत प्रतिबिंब मिला।
दानिला गैल्परोविच: यह शायद सबसे महत्वपूर्ण बात है, क्योंकि एक व्यक्ति, जैसा कि वे कहते हैं, सेना में एक सैनिक था या पत्रकारिता में एक रिपोर्टर वह व्यक्ति है जो पेशे को घास की जड़ों से जानता है, और निश्चित रूप से, यह बहुत महत्वपूर्ण है कि रूसी पत्रकार संघ के प्रमुख इस पेशे को घास की जड़ों से ठीक से जानते हैं।
आपके प्रश्न, साथियों? कृपया, वेरा चेलिशचेवा।
वेरा चेलिशचेवा: मैं इस प्रश्न से शुरुआत करना चाहता हूं। इन दिनों कई लोग कहते हैं कि ओलेग काशिन पर हमले के संबंध में पत्रकारिता कार्यशाला ने अभूतपूर्व एकजुटता दिखाई, एकल पिकेट की एक श्रृंखला आयोजित की गई, और इस सप्ताह मास्को मुख्य आंतरिक मामलों के निदेशालय में एक सामूहिक रैली हुई। एमएसयू के छात्रों ने अपनी तरह की कार्रवाई की - उन्होंने पत्रकारिता संकाय की खिड़की से एक पोस्टर "ओलेग को किसने हराया?" - यह क्रेमलिन के ठीक सामने था। फिर एक शैक्षिक बातचीत हुई, लेकिन ऐसा लग रहा था कि सब कुछ ठीक हो जाएगा। अर्थात्, यह एक ऐसी लहर थी, जो कई लोगों की राय में, अस्तित्व में भी नहीं थी, उदाहरण के लिए, अन्ना पोलितकोवस्काया की हत्या के बाद, जब फिनलैंड में सैकड़ों लोग रैलियों में गए, जबकि हमारे कुछ ही बाहर आए देश। आप इसे अपने लिए कैसे समझाते हैं? या यह जमा हो गया है, या यह कुछ और है? यह क्या हुआ है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि यहां हमारे सहयोगी को पीटने या मारने जैसी भयानक समस्या से कहीं अधिक गहरी समस्या है। यह, सिद्धांत रूप में, हमारे देश में, हमारे समाज में एक पत्रकार की सामाजिक स्थिति के बारे में है - यह बेहद निम्न हो गया है, यह पेशे के लिए अपमानजनक है। और यहाँ समाज में कुछ ताकतों, राजनीतिक रणनीतिकारों या किसी और की इच्छा है कि यह चित्रित किया जाए कि यह कुछ तृतीयक, महत्वहीन - पत्रकारिता है ... हमें यही चाहिए, हम घोषणा करेंगे, हम कहेंगे, हमें सुनने और पालन करने की आवश्यकता है यह रास्ता। यह न केवल चुनाव अभियानों या एक निश्चित राजनेता के प्रति दृष्टिकोण पर लागू होता है, बल्कि सामान्य तौर पर यह अधिक से अधिक व्यापक होता है। एक पत्रकार क्या है? यह एक "पत्रकार" है। दूसरा शब्द जो उसके साथ फिट बैठता है वह है "आदेश": हम पैसे देंगे, वह हमें एक पल में लिखेंगे, हमें बताएं कि हमें क्या चाहिए। इसके अलावा, इस तरह के व्यवहार की एक निश्चित विचारधारा सामने आई है कि पत्रकार इस मामले में नेक काम करता है: वह अपने मीडिया, अखबार, टीवी चैनल को बचाता है, वह बचाने के लिए पैसे लेता है। एक बार, एक अंतरराष्ट्रीय रिपोर्ट में कहा गया था कि रूस में प्रमुख मीडिया किसी तरह के अभियान को अंजाम देने के लिए $ 2 मिलियन लेते हैं। दूसरी ओर, वह परिवार को बचाता है, उसे अवश्य...
दानिला गैल्परोविच: 2 मिलियन डॉलर? बुरा नहीं…
वसेवोलॉड बोगदानोव: इससे मीडिया की बचत होती है और जब परिवार होता है तो कुछ और चीजें होती हैं। दूसरी ओर, पत्रकारों को नियंत्रित करने का ऐसा प्रयास निस्संदेह एक खतरा है। अगर आप एक ऐसे पत्रकार हैं जिसे माथे पर या कहीं और मारा जा सकता है, तो इसका इस्तेमाल क्यों नहीं करते? मुझे लगता है कि ये दो घटक हैं। मैं यह नहीं कहूंगा कि अब विस्फोट हो गया है, लेकिन जनता का उत्साह चरम पर पहुंच गया है। यह चौथी संपत्ति नहीं है, हम इस तरह की समझ का लक्ष्य नहीं रखते हैं। हम समाज में आंख और कान हैं। हमें बस अपना काम ईमानदारी से करना है ताकि लोग देख सकें, जान सकें, सुन सकें और सही निर्णय ले सकें।
दानिला गैल्परोविच: Vsevolod Leonidovich, Vera ने पूछा कि अब ऐसी प्रतिक्रिया क्यों है, लेकिन अन्ना पोलितकोवस्काया के तहत, उसकी हत्या के साथ, यह पूरी तरह से अलग है? वास्तव में, क्या यहां कोई साधारण अंतर नहीं है - राष्ट्रपति की अनुमति है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि यहाँ यह कुछ अलग लग सकता था। पोलितकोवस्काया के मामले में, राष्ट्रपति ने कहा कि यह पत्रकार नहीं था जिसका अधिकारियों और समाज के जीवन के लिए कोई महत्व था।
दानिला गैल्परोविच: तत्कालीन राष्ट्रपति व्लादिमीर पुतिन।
वसेवोलॉड बोगदानोव: हां। इसलिए, हो सकता है कि पूरे समाज में किसी तरह की शर्मिंदगी हुई हो। और समय बीतता गया जब तक पोलितकोवस्काया ने जो कुछ भी किया, उसकी पत्रकारिता की जांच, उसके आकलन का महत्व स्पष्ट नहीं हो गया। फिर भी, हर कोई नहीं समझ पाया कि वास्तव में, अन्ना के काम की ताकत, उस समय हर कोई क्या नहीं समझता था। वे मान सकते थे कि यह एक वीर लड़की है, लेकिन उसके मूल्यांकन के अंत तक, उसकी पत्रकारिता जांच - उन्हें अब समाज में पूरी तरह से सराहा जाता है। वर्तमान स्थिति के लिए, मैं इस बात पर जोर देना चाहता हूं कि राष्ट्रपति मेदवेदेव ने पहले ही प्रतिक्रिया व्यक्त की थी जब सब कुछ उठाया गया था, यह जनमत, जब पहले से ही हर चीज की कुछ निंदनीय छाया थी, तभी उन्होंने एक लंबा भाषण दिया। और जिस तरह से राष्ट्रपति आमतौर पर बोलते थे, सामान्य अभियोजक - "मैं इसे अपने व्यक्तिगत नियंत्रण में लेता हूं", लेकिन उन्होंने विस्तार से बात की और बहुत महत्वपूर्ण बातें कही। मैंने भी इसके बारे में सोचा।
यहां दो चीजें हैं। सबसे पहले, उन्होंने यह कहा, और, ऐसा प्रतीत होता है, अगर किसी को संदेह है कि यह राष्ट्रपति के राजनीतिक रणनीतिकारों द्वारा निभाई गई स्थिति है, तो एक और क्षण है कि उसके बाद अन्य घटनाएं हुईं - यह तब है जब मॉस्को क्षेत्र का एक पत्रकार पीटा गया, और इसके बाद एक त्वरित जांच हुई, जिसमें बताया गया कि वास्तव में पत्रकार ने खुद को "आदेश" दिया था। और हमने पहले तो हार मान ली और न जाने कैसे जिए, आगे क्या होगा। जब एक गरमागरम चर्चा हुई, पिटाई के बारे में एकमुश्त से कम तूफानी नहीं, यह समर्पित था कि हम क्यों चिंतित हैं कि हम एक पत्रकार को पीटते हैं - क्या वास्तव में एक डॉक्टर को पीटना संभव है, क्या पुलिस अधिकारियों को मारना संभव है? क्योंकि उन्होंने पुलिसकर्मियों को मारने में हमसे आगे निकल गए: हमारे पास वर्षों में 300 लाशें हैं, पुलिसकर्मियों के अलग-अलग साल हैं जब एक साल में 300 पुलिसकर्मी मारे गए थे। और यह तुरंत सार्वजनिक होने लगा और चर्चा में आने लगा।
मैं यहां एक और काम भी देखता हूं, जब वे इस तरह से एक विषय को दूसरे विषय में स्थानांतरित करने का प्रयास करते हैं। हमारा एक विषय था - समाज की "आंखें और कान" देखने में सक्षम हों, उन्हें अच्छी तरह से सुनना चाहिए, और समाज को सही प्रतिक्रिया देनी चाहिए। मेरी राय में, यह सबसे महत्वपूर्ण विषय है - एक पत्रकार की सामाजिक स्थिति के बारे में। मैं सबसे पहले इस विषय पर कोमर्सेंट के एक पत्रकार पर हुए हमले के संबंध में चर्चा करूंगा। इसे एक अलग विषय पर स्थानांतरित कर दिया गया था, सभी के साथ क्या होता है, सभी को मार दिया जाता है, और सभी को सुरक्षा की आवश्यकता होती है: डॉक्टर और पुलिसकर्मी दोनों ... लेकिन इन सबके साथ, जब विषयों की ऐसी पुनर्व्यवस्था होती है, तो यह बहुत मुश्किल है बहुत चतुराई से कल्पना की गई है, - मेरी राय में, यह सबसे बुरी बात होती है। सबसे बड़ा नुकसान होता है भरोसे का टूटना, जब इंसान तब हर चीज पर से विश्वास खोना शुरू कर देता है। दरअसल, पत्रकार क्या शोर कर रहे हैं? ज़रा सोचिए, उसे पीटा गया था जबकि पुलिसकर्मी उसी समय मारे जा रहे थे। यह सच है कि पुलिस अधिकारियों को भी नहीं मारा जा सकता। हालांकि ये अलग-अलग स्थितियां हैं, अलग-अलग विषयों पर अलग-अलग तरीकों से चर्चा करने और अलग-अलग तरीकों से हल करने की जरूरत है।
मार्कस एकरेट: इस संबंध में मेरा निम्नलिखित प्रश्न है। यह, ज़ाहिर है, महत्वपूर्ण है - पत्रकार की प्रतिष्ठा। लेकिन दूसरी ओर हम कह सकते हैं कि पत्रकार समाज का सम्मानित सदस्य होता है, उसे समाज से अलग नहीं किया जाना चाहिए। और अगर किसी को पत्रकार पर हमला करने के लिए अलग तरह से सजा दी जाती है, तो हम कह सकते हैं कि यह पत्रकारों का समाज से अलगाव भी है। क्या आप इस स्थिति से नहीं डरते?
वसेवोलॉड बोगदानोव: तथ्य यह है कि हम यह साबित नहीं करते हैं कि पत्रकारों के लिए कुछ और आपराधिक संहिता होनी चाहिए, दूसरों के लिए, हम इस बारे में बात नहीं कर रहे हैं। हम उस चीज़ के बारे में बात कर रहे हैं जो मौजूद है, उदाहरण के लिए, स्विट्ज़रलैंड में - एक पत्रकार की स्थिति। यहाँ एक आदिम स्थिति है। हमारे पास एक अंतरराष्ट्रीय पत्रकार कार्ड है, हम इंटरनेशनल फेडरेशन में हैं, ब्रसेल्स में, व्हाइट के हस्ताक्षर हैं, महासचिव और मेरे हस्ताक्षर हैं। हमारे पत्रकार स्विट्ज़रलैंड, साथ ही फ्रांस और ब्रुसेल्स, कहीं भी आ सकते हैं, और इस दस्तावेज़ के अनुसार वे आपकी संसद में, आपके किसी भी विभाग में जाएंगे। लेकिन वे रूसी संसद में प्रवेश नहीं कर सकते, कोई उन्हें अंदर नहीं जाने देगा। वे उस एजेंसी में भी नहीं जा पाएंगे जो मीडिया से संबंधित है। वे कहीं भी जानकारी प्राप्त नहीं कर पाएंगे, वे कहीं भी मान्यता प्राप्त नहीं कर पाएंगे। यह सब प्राथमिक है, और तथ्य यह है कि हमारे पास यह नहीं है, इस तथ्य के कारण नहीं है कि अखबार में काम करने वाले इस व्यक्ति के लिए कुछ विशेष शर्तें हैं, बल्कि इसके विपरीत, उसे अपमानित होना चाहिए, उसे अंतिम होना चाहिए जानकारी प्राप्त करने या कुछ दृष्टिकोण, स्थिति, सूचना की प्रस्तुति को व्यक्त करने पर सूची में।
दानिला गैल्परोविच: आइए वास्तव में सुरक्षा के बारे में बात करते हैं। ऐसे प्रस्ताव हैं - हमलों की जिम्मेदारी बढ़ाने के लिए, पत्रकारों के खिलाफ अपराधों के लिए, नए संशोधन। और वे पहले से ही इस बारे में बात कर रहे हैं कि कैसे वास्तव में पत्रकारों को किसी तरह से प्रतिनियुक्ति के साथ, किसी तरह से सिविल सेवकों के साथ समान किया जाए। क्या यह वास्तव में नहीं होगा, जैसा कि मार्कस ने कहा, समाज से पत्रकारों का अलगाव, समाज से इसी नकारात्मक प्रतिक्रिया के साथ?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि अगर सब कुछ सही तरीके से किया जाए तो यहां आसान है। लेकिन मैं कुछ और से शुरू करूंगा। इन सभी स्थितियों की जांच की जा रही है। आज ऐसी राय है कि हमारे देश में सभी हत्याओं, पत्रकारों की सभी पिटाई की आसानी से जांच की जाती है। इसके अलावा, एक दस्तावेज भी है जो आंतरिक मामलों के मंत्रालय से निकला है, जैसा कि डिप्टी ने मुझे बताया, जिसमें लिखा है कि स्थिति अनुकूल है। लगभग अन्य व्यवसायों के समान ही। दरअसल, ऐसा नहीं है। हम लिस्टयेव, खोलोडोव से शुरू होने वाले सभी उपनामों, नामों को एक पंक्ति में नाम दे सकते हैं, आप एक पंक्ति में नाम दे सकते हैं - आप कहीं भी ठोकर नहीं खाएंगे, कोई अंतिम जांच नहीं है।
संघ में अब मेरी ऐसी शाखा है - ये युवा पत्रकार हैं जो इंटरनेट पर काम करते हैं। और उनका नेतृत्व मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी सुखोमलिन के साइबरनेटिक्स के प्रोफेसर करते हैं। वह एक अद्भुत काम कर रहा है! उनके पास एक त्रासदी थी। बेटा, जो एक वेबसाइट विशेषज्ञ था, 20 साल का था, उसके पास दो सुपर साइट्स थीं (एक भ्रष्टाचार के खिलाफ लड़ाई के बारे में), पुलिस ने लेनिन्स्की प्रॉस्पेक्ट पर उसकी कार रोक दी, उसे रिंग रोड पर ले गई और उसे बेरहमी से मार डाला। उन्हें वहीं गिरफ्तार कर लिया गया, उन्होंने कबूल किया कि उन्हें 850 डॉलर दिए गए थे, और उन्होंने इसके लिए हत्या कर दी। और सवाल बंद है। वास्तव में, यह सब प्राथमिक है कि एक ग्राहक था, एक कारण था जिसके लिए उन्होंने इन 850 डॉलर का भुगतान किया, जिसके लिए उन्होंने मार डाला। और यह बेकार है, हम एक साथ कोई परिणाम हासिल नहीं कर सके। आज उन्होंने स्कूली बच्चों, छात्रों आदि के बीच इंटरनेट पत्रकारिता का एक अद्भुत स्कूल बनाया। और ऐसे मामले स्पष्ट रूप से अदृश्य हैं।
ये वे हैं जो ऐसा माहौल बनाते हैं कि कोई जांच नहीं होती है, वे खुद को एक विशाल दुनिया बनाने के लिए तैयार करते हैं जो उनके खिलाफ विद्रोह कर देगा। क्योंकि विज्ञान, कला की तरह ही मुक्त पत्रकारिता का भी वैसे ही पुनर्जन्म होगा। और ये वो उपाय हैं जो आज दो दिशाओं में किए जा रहे हैं, कानूनी संरक्षण की दृष्टि से, इस प्रक्रिया को गति देने की इच्छा ...
दानिला गैल्परोविच: क्या उपाय, कृपया निर्दिष्ट करें।
वसेवोलॉड बोगदानोव: पहला उपाय राष्ट्रपति के सलाहकार, संघ के सचिव मिखाइल फेडोटोव, मास मीडिया पर कानून के लेखक का मसौदा है।
वेरा चेलिशचेवा: जहां तक हम जानते हैं, यह परियोजना पहले ही मेदवेदेव को सौंपी जा चुकी है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: हां। और हम पत्रकार को सुरक्षित महसूस कराने के उनके प्रस्ताव का इंतजार कर रहे हैं, ताकि वह रैली में जाने पर यह लाल या पीले रंग की शर्ट और लोहे का हेलमेट न पहने। मुझे यह अपमानजनक लगता है। जब मैंने संयुक्त राष्ट्र में, अभी, इस विषय पर एक सत्र में - "विश्वास का सूत्र" कहा, मैंने कहा कि जब आप "पत्रकारिता की रक्षा" कहते हैं, तो मैं आक्रोश से हिल जाता हूं।
दानिला गैल्परोविच: और दूसरे उपाय के बारे में क्या?
वसेवोलॉड बोगदानोव: और दूसरा बोरिस रेजनिक की संसद में आपराधिक संहिता में संशोधन पेश करने की परियोजना है ताकि पत्रकार को "सार्वजनिक व्यक्ति" की श्रेणी में शामिल किया जा सके। यह कोई नई बात नहीं है। राजनेताओं और सार्वजनिक हस्तियों के लिए एक विशेष जिम्मेदारी है। और पत्रकार एक सार्वजनिक हस्ती, समाज का प्रतिनिधि होता है, जिसके लिए एक अपराधी को विशेष जिम्मेदारी वहन करनी चाहिए।
दानिला गैल्परोविच: जहां तक मैं समझता हूं, रूसी कानून में एक सार्वजनिक व्यक्ति क्या है, इसकी कोई कानूनी परिभाषा नहीं है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: यह सच है और इस बारे में चर्चा हो रही है।
वेरा चेलिशचेवा: क्या आप डरते नहीं हैं, उदाहरण के लिए, यदि इन संशोधनों को अपनाया जाता है, तो राष्ट्रपति मिखाइल फेडोटोव द्वारा उन्हें सौंपे गए मसौदे को मंजूरी देते हैं, क्या आप कानून प्रवर्तन एजेंसियों द्वारा इस तरह की तोड़फोड़ से डरते नहीं हैं? ठीक है, यहाँ आपने किस बारे में बात की है, हमारे देश में हर समय सभी जाँचें किसी न किसी तरह से धीमी होती हैं, हाई-प्रोफाइल मामलों के लिए, हाई-प्रोफाइल मामलों के लिए नहीं, और पत्रकारिता के लिए - और भी बहुत कुछ। क्या यह खुलकर तोड़फोड़ हो सकती है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: तोड़फोड़ सबसे अधिक सक्रिय है। इस विषय पर मेरी खुद उनसे चर्चा हुई है, किसी जनरल से नहीं। और बातचीत यह है: पत्रकार कुछ खास क्यों हैं? अन्य सभी स्थितियों की तरह ही जांच करना आवश्यक है। फिर मैं एक और सवाल पूछता हूं: रूस में किसी व्यक्ति के खिलाफ 80 प्रतिशत गंभीर अपराधों की आधिकारिक जांच क्यों नहीं की जाती है, केवल 20 की जांच नहीं की जाती है, लेकिन जब पत्रकारों और मीडिया की बात आती है, तो स्थिति दूसरी तरफ क्यों होती है - 20 से कम प्रतिशत की जांच की जाती है, और 80 की जांच नहीं की जाती है? यह अभी भी वही स्थिति है, यह जनमत को कमजोर करने का प्रयास है। पत्रकार, ज़काज़ुखा, हम इसे क्यों महत्व दें? वे पैसे लेते हैं, वे भ्रष्टाचार में लिप्त हैं - अच्छा, जरा सोचिए, उन्होंने किसी को पीटा ... और इसी तरह। यहाँ एक ऐसी सामान्य अवधारणा है - इसे जनमत से हटा देना चाहिए। अब, जब मैंने न्यूयॉर्क में, कोलंबिया विश्वविद्यालय में बात की, तो दूसरा प्रदर्शन था, और कई रूसी पत्रकार थे, और उन्होंने कहा: ठीक है, आपको बोलने की स्वतंत्रता है। मैं कहता हूं: अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता प्रकट हुई है ...
वेरा चेलिशचेवा: और बस गायब हो गया!
वसेवोलॉड बोगदानोव: नहीं, यह गायब नहीं हुआ है, लेकिन एक और अवधारणा सामने आई है - सुनने की स्वतंत्रता, जब ऐसा लगता है कि "आप कभी नहीं जानते कि पत्रकार ने क्या कहा।" अब, अगर स्विट्जरलैंड में कोई सहयोगी किसी व्यक्ति या किसी कंपनी के खिलाफ आरोप के साथ आगे आता है, तो यह असंभव है कि कोई ध्यान न दे, यह तत्काल प्रतिक्रिया होगी।
दानिला गैल्परोविच: मार्कस, क्या यह स्विट्जरलैंड में था, जब "नोए" ज़ुर्चर ज़ितुंग के प्रकाशनों के अनुसार, लोग अदालत गए, अपने पदों से इस्तीफा दे दिया? कुछ गंभीर घोटाले थे या इसका कोई कारण नहीं था?
मार्कस एकरेट: इसका कोई कारण नहीं था। राजनीतिक क्षेत्र में, आर्थिक क्षेत्र में, बैंकिंग क्षेत्र में जांच के बारे में ऐसा घोटाला हुआ था, लेकिन यह "नो ज़ुचर ज़ितुंग" नहीं था, बल्कि यह हमारा रविवार का समाचार पत्र था। और वहाँ था, मुझे कहना होगा, जांच भी बहुत सटीक नहीं थी, इसलिए पत्रकारों के साथ खेलना भी आसान था। खैर, यह बिल्कुल अदालत में नहीं आया।
दानिला गैल्परोविच: मूल रूप से, Vsevolod Leonidovich ने क्या कहा था कि एक पत्रकार के रूप में आपकी जानकारी तक पहुंच है, क्या ऐसा है?
मार्कस एकरेट: हां यह सच है।
दानिला गैल्परोविच: क्या तोड़फोड़ या मामलों की पूरी तरह से जांच करने की अनिच्छा का प्रकटीकरण और पत्रकारों के खिलाफ हिंसा का संकेत नहीं है कि उन लोगों पर कोई सार्वजनिक दबाव नहीं है, जिन्हें ये जांच करनी चाहिए?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि इन निकायों पर कुछ नियंत्रण है जो जांच नहीं करना चाहते हैं, उन पर किसी तरह का प्रभाव है।
दानिला गैल्परोविच: अच्छा, रुको, फिर 10 हजार सड़क पर निकलेंगे और कहेंगे: तो, हम जानना चाहते हैं कि इस आदमी को किसने मारा! वे एक बार बाहर आएंगे, दो बार बाहर आएंगे, वे हर हफ्ते बाहर आएंगे। साफ है कि कुछ समय बाद सरकार सिर्फ ट्विस्ट करेगी, लेकिन कुछ करेगी।
वसेवोलॉड बोगदानोव: खैर अब कुछ ऐसा ही हो रहा है. तो क्या?
दानिला गैल्परोविच: प्रति वर्ग अधिकतम 200 लोग।
वसेवोलॉड बोगदानोव: अब यह तत्काल पता चला है कि एक पत्रकार ने खुद को आदेश दिया है। यह तुरंत पता चला कि, जरा सोचिए, वे पत्रकारों की पिटाई कर रहे थे, लेकिन वे पुलिसकर्मियों को मार रहे थे! वहाँ कुछ और है। जनमत को कमजोर करने की यह कोशिश आज सफल हो रही है।
दानिला गैल्परोविच: यानी आपकी राय में यह कोशिश हो रही है कि इसमें कुछ ऐसा डाला जा रहा है जिससे जनता की राय कमजोर हो, ताकि कोई स्पष्ट आकलन न हो।
वसेवोलॉड बोगदानोव: हाँ, वह 100 प्रतिशत है! एक और बात, मैं कहना चाहता हूं कि जब राष्ट्रपति ने इस बार एक विस्तृत पाठ में बात की, तो मैं थोड़ा आशावादी हो गया, कि उन्होंने कुछ की सराहना की, कि उन्होंने अपनी राय व्यक्त की। मैं "नियंत्रण नहीं लेता", जैसा कि लिस्टयेव के साथ था, बाकी सभी के साथ। और मैंने सोचा: ठीक है, भगवान का शुक्र है, इसका मतलब है कि वह इसके बारे में सोच रहा है, और शायद कुछ होगा। लेकिन, दूसरी ओर, मैं इस तकनीक को इन स्थितियों के साथ काम करते हुए देखता हूं।
दानिला गैल्परोविच: यह कौन कर रहा है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: अगर मुझे पता होता, तो मैं इसके बारे में बहुत पहले जोर से और जोर से बोलता। मुझे नहीं लगता कि कोई उच्च शक्ति, रहस्य, रहस्य, अनिवार्य रूप से कर रहा है। मुझे लगता है कि यह सरकार के विभिन्न स्तरों पर है। आइए एक अत्यंत सरल स्थिति लें - खिमकी, बेकेटोव। यह असीम रूप से सरल है, और कहीं नहीं जाना है। पत्रकार घायल हो गया था, और वह बुरी तरह घायल हो गया था, वह 2.5 साल से अस्पताल से अस्पताल जा रहा है। हम पैसा इकट्ठा करते हैं, क्योंकि अस्पताल बेहद महंगा है, एक दिन, एक दिन। अन्य समय में, उसे पढ़ने वाले लोग, ये महिलाएं उसकी देखभाल करती हैं। जब मैं उसके घर पहुँचा, तो मैंने देखा कि वह कैसे रहता था, और वहाँ इन महिलाओं ने, जो उस पर पैंट पहनी थी, उसे टेबल पर बिठाया, उसे बिस्तर पर लिटा दिया ...
दानिला गैल्परोविच: मुझे तुरंत कहना होगा कि बेकेटोव अक्षम है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: विकलांग, भयानक स्थिति में, वह मुश्किल से बोलता है। और 2.5 साल तक वे नहीं खोज पाए कि यह किसने किया। और किसी तरह लोग जानते हैं कि यह कौन कर सकता था।
दानिला गैल्परोविच: यानी ऐसे लोग हैं जो अपनी निजी पहल के आधार पर बेकेटोव की देखभाल करते हैं।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मैं इस तरह की अनकही चिंता से प्रभावित था, इस तरह का ध्यान: "मिशा, मिशेंका ..." ये महिलाएं हर दिन आती हैं, वे उसके लिए खाना बनाती हैं, वे उसे धोती हैं ... उसका अपमान करने के लिए, महापौर, क्योंकि, इसलिए, बेकेटोव ने कहा कि वह मानता है कि महापौर उसके साथ जो हुआ उसके लिए जिम्मेदार है। और इतने सारे परीक्षण हुए, हमने भाषाई परीक्षा, पत्रकारों के संघ के लिए 30 हजार रूबल का भुगतान किया, यह साबित करने के लिए कि यह आरोप नहीं था, लेकिन यह धारणा, जो भी आपको पसंद है। हालाँकि, खिमकी अदालत, जैसा कि हम अपने देश में कहते हैं, "दुनिया की सबसे निष्पक्ष अदालत" है, इस आदमी पर आरोप लगाया जो बोल नहीं सकता, उसके पैर टूट गए हैं ...
दानिला गैल्परोविच: और, जहां तक हम वास्तव में, सामान्य तौर पर, पत्रकार समुदाय में सभी आश्वस्त हैं, हमारी गतिविधियों के परिणामस्वरूप पीटा गया है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: यह 100 प्रतिशत है, हाँ! और अंत में, अदालत ने उसे 5 हजार रूबल में महापौर पर किए गए अपमान की नैतिक रूप से क्षतिपूर्ति करने के लिए जुर्माना की सजा सुनाई। हम यह भी नहीं समझ सकते कि यह कैसे संभव है जब सरकार का एक प्रतिनिधि, खिमकी शहर के लिए सबसे बड़ा, साथी नागरिकों या पत्रकारों के हितों की रक्षा नहीं करता है, और यहां उनकी सबसे महत्वपूर्ण बात उनकी कथित गरिमा की रक्षा करना है। यह, निश्चित रूप से, बहुत बुरी भावनाओं, कड़वाहट और शर्म का कारण बनता है।
मार्कस एकरेट: मुक़दमे भी एक सवाल है, अब हर समय मानहानि को लेकर ऐसे ही सवाल उठते रहते हैं. मेरी राय में, यह राजनीतिक संस्कृति के स्तर का भी बहुत अच्छा संकेत नहीं है, क्योंकि अधिकारियों को, मेरी राय में, यह जानना चाहिए कि वे सार्वजनिक पर्यवेक्षण के तहत काम कर रहे हैं, कि वे कभी-कभी मीडिया में कठोर चर्चाओं को भड़काते हैं। यह राजनीतिक जीवन का हिस्सा है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मार्कस, आप सवाल सही कर रहे हैं, क्योंकि अगर वह समझ गया कि वह अपनी प्रतिष्ठा, मेयर, वगैरह को कैसे खतरे में डाल रहा है, तो वह निश्चित रूप से इस पत्रकार की इस घातक पिटाई की जांच के लिए जो कुछ भी कर सकता था वह करेगा। वह उसकी मदद के लिए कुछ भी करेगा। वह शायद रात में अपने बिस्तर पर आकर बैठ जाता, ताकि लोग देखें कि वह कैसे मदद करने के लिए है, वह लोगों से कैसे प्यार करता है। इसके बजाय, वह इस पत्रकार पर दबाव बनाने की कोशिश करता है, वह नैतिक मुआवजे की मांग करता है। वह एक लंबा राजा है, वह इस क्षेत्र में एक देवता है! अधिकारियों के साथ ऐसा होने पर यह पूरे समाज के लिए एक त्रासदी है।
वेरा चेलिशचेवा: पिछले 15-20 वर्षों में हमारा बहुत दुखद अनुभव रहा है, आप शायद बेहतर जानते हैं। हमले, हत्याएं ... हर बार जब आपका संघ बयान देता है। अब मैं कोष्ठक से निकाल रहा हूं कि वे कौन से कथन हैं, मैं यह तर्क नहीं दे रहा हूं कि वे महत्वपूर्ण हैं, लेकिन क्या आप व्यक्तिगत रूप से, आपके सहकर्मी हर बार ऐसी दुर्भाग्य होने पर बयानों को छोड़कर कोई विशिष्ट व्यवसाय करते हैं?
वसेवोलॉड बोगदानोव: अभी हाल ही में सेराटोव शहर में एक पत्रकार की पिटाई हुई थी, जो अखबार "वेजग्लैड" के प्रधान संपादक थे। कमाल का आदमी, कमाल का अखबार। और हर कोई गहरा उदासीन था, कोई शोर नहीं था। और हम संघ के सचिव बोरिस रेजनिक के साथ गए, आंतरिक मामलों के उप मंत्री को लिया, और ऐसा लग रहा था कि हम किसी तरह प्रभावित करने में सक्षम थे, किसी तरह की स्थिति पैदा की। हमें बताया गया था: वे पहले से ही जेल में हैं, पहले ही गिरफ्तार किए जा चुके हैं, हम जल्द ही घोषणा करेंगे। लेकिन फिर भी कोई नतीजा नहीं निकला।
लेकिन आपका सवाल बहुत सही है। और मैं चौंक गया था जब कल - मैं आपके प्रश्न का उत्तर अपने प्रश्न के साथ दूंगा - मैक्सिम शेवचेंको ने हमारे उत्कृष्ट पत्रकार मास्को के इको में बात की ...
दानिला गैल्परोविच: सत्य? ए…
वसेवोलॉड बोगदानोव: ... मुखर, प्रतिभाशाली, विशाल, शक्तिशाली, वह बड़े टीवी कार्यक्रमों और रेडियो पर होस्ट करता है, और वह इस शैली में सचमुच बोलता है: इस देश में पत्रकारों, हमारी रक्षा कौन करेगा? कोई नहीं! किसी को हमारी परवाह नहीं है! मुझे अपने काम के लिए Nezavisimaya Gazeta से 12 हजार डॉलर से भी कम मिले। मेरे लिए कौन खड़ा हुआ? पत्रकारों का संघ? अंजीर नहीं! इस पर किसी का ध्यान नहीं है। ये खाली सार्वजनिक संगठन हैं, और उनकी सभी पहल!
और मैं कांप गया, क्योंकि जब मैंने यह सुना, तो मैंने सोचा: मैक्सिम, एक महान पत्रकार, ट्राम-ताराराम कमबख्त, हमने 300 पत्रकारों को मार डाला है! दक्षिण कोरियाई कंपनी सैमसंग ने मदद की। कोई प्रकाशन गृह नहीं है, कोई टीवी चैनल नहीं है जो पीड़ितों के परिवारों की मदद के लिए तैयार होगा। क्षमा करें, मैंने बहुत कम किया है, मैं इसे स्वीकार करता हूं, और संघ ने एक पत्रकार के रूप में बहुत कम किया है, हम इसे स्वीकार करते हैं, लेकिन पीड़ितों के हमारे सभी बच्चे एमजीआईएमओ या एमजीयू से स्नातक हैं, और हम उन्हें न केवल प्रवेश करने में मदद करते हैं, हम मदद करते हैं उन्हें वहां आर्थिक रूप से अध्ययन करने के लिए। आज चिल्ड्रन क्लब के 6 बच्चे दूसरे देशों में संवाददाता बन गए हैं और एक लड़की सर्वश्रेष्ठ संसदीय पत्रकार है। और मैं आपको विश्वास दिलाता हूं कि यह ईमानदार है, ये असली लोग हैं!
मैं कह सकता हूं: मैक्सिम, जब आप कहते हैं कि आपको 12 हजार से कम वेतन दिया गया था, और मैं 120 हजार पत्रकारों का प्रतिनिधित्व करता हूं, और उनमें से, मैं आपको विश्वास दिलाता हूं, शायद 5 या 2 प्रतिशत, या 1 गरीबी में हो सकता है कि उन्हें 12 हजार नहीं मिले डॉलर, और अधिकांश 12 हजार डॉलर प्रति वर्ष भुगतान किया जाता है, और जिस तरह से हम उनके साथ व्यवहार करते हैं और काम करते हैं ... मैंने उसे और भी तेज बताया होगा, लेकिन मुझे सार्वजनिक रूप से ऐसा कुछ कहने में असहजता महसूस होती है।
दानिला गैल्परोविच: अब मैं आपको थोड़ा आश्चर्यचकित करूंगा, लेकिन जब आपने मैक्सिम शेवचेंको ने जो कहा उसका सामान्य अर्थ फिर से बताना शुरू किया, तो अपनी रीटेलिंग की शुरुआत में, मैं यहां तक कहूंगा कि किसी को पत्रकारों की जरूरत नहीं है। किसी भी मामले में, शायद मैं सहमत भी नहीं होता, लेकिन राजनीतिक वैज्ञानिक दिमित्री ओरेश्किन का स्पष्ट रूप से यही मतलब है, जिनके साथ मैंने हमारे प्रसारण से पहले बात की थी कि रूस में समाज अपनी "आंखों और कानों" की रक्षा क्यों नहीं करता है।
दिमित्री ओरेश्किन: जब मैं सुनता हूं कि रूसी पत्रकारों का बचाव करने के लिए तैयार नहीं हैं, तो सवाल उठता है: वे कौन हैं, या हम बचाव के लिए तैयार हैं? क्या आप वाकई किसी का बचाव करने के लिए तैयार हैं? तुम्हारे बच्चे? केवल निजी तौर पर। बालवाड़ी में उन्होंने साल्मोनेला के साथ जहर दिया - हर कोई रोएगा, लेकिन कोई भी श्री ओनिशेंको को कुछ भी नहीं कहेगा। मातृभूमि की रक्षा करना, फिर से, आनंद के साथ, लेकिन सैद्धांतिक रूप में, दिखावा तर्क और बाहरी और आंतरिक दुश्मनों की खोज के रूप में है। सभी माताएँ अपने पुत्रों को सेना से निकालने के लिए इन्हीं संसाधनों पर जोर देने का भरसक प्रयास करती हैं। और सामान्य तौर पर, वे सही काम कर रहे हैं। मुझे ऐसा लगता है, वास्तव में, हम एक मानसिक त्रासदी का अनुभव कर रहे हैं। त्रासदी यह है कि 2000 के दशक में, 2000 के दशक की शुरुआत में, सुरंग के अंत में आगे एक प्रकाश था, अब संयुक्त रूस के अच्छी तरह से प्रेरित प्रचारकों को छोड़कर कोई भी प्रकाश नहीं देखता है। अधिकारियों से, विशेष रूप से, मीडिया से, व्यवसाय से, सामान्य रूप से हर चीज से आबादी का एक जंगली अलगाव था। जनसंख्या का पृथक्करण। और एक आदमी अकेला रहता है, और इसलिए वह वहां किसी की रक्षा करने जाता है - इसलिए तुम सब को आग से जला दो! यहां मेरी अपनी समस्या है, कोई मेरी मदद नहीं करेगा, और मैं किसी की मदद नहीं करूंगा।
दानिला गैल्परोविच: क्या आपको नहीं लगता, और मार्कस ने उसी के बारे में पूछा, कि पत्रकारिता सुरक्षित है, पत्रकार किसी तरह समाज के संरक्षण का आनंद लेते हैं जब वे एक सक्रिय समाज का हिस्सा होते हैं? और ऐसी राजनीतिक व्यवस्था विकसित हो गई है, जब वे नागरिक समाज के बारे में बात करते हैं - वे लोगों पर उंगली उठाते हैं, दोहराते हैं: यहां वे हाशिए के लोग हैं जो कुछ समझ से बाहर होने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन आप और मैं जानते हैं कि हमें शांति से रहना चाहिए और बेहतर है कि हम अपना सिर बाहर न रखें। क्या आपको नहीं लगता कि सामाजिक माहौल ऐसा है कि सब कुछ संकरा है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि ओरेश्किन ने ठीक ही कहा था और आपने विकसित किया, मैं इससे सहमत होने के लिए तैयार हूं। क्योंकि अगर आज निबंध या किसी तरह के प्रचारक थे जो किसी विशिष्ट व्यक्ति का बचाव करते थे, तो कम से कम एक बार ऐसा कुछ था जिससे पूरे समाज में सहानुभूति हो। शायद मनमानापन से, अन्याय से, शारीरिक दुर्बलता से, किसी भी चीज़ से बचा लो - बस हो गया। आखिर आज पत्रकारिता में बहुत कुछ खो गया है। न केवल ये सामग्रियां, जो एक सामान्य व्यक्ति के करीब होंगी, बल्कि सभी विधाएं गायब हो गई हैं। यहाँ वही है जो रूसी पत्रकारिता में था, व्लादिमीर कोरोलेंको, ग्लीब उसपेन्स्की हैं। या सोवियत काल में भी, जब हम कहीं स्विट्जरलैंड या राज्यों में गए थे, तो हमें बताया गया था: आपके पास प्रचार है, आपके पास पत्रकारिता नहीं है! और हमने समझदारी से जवाब दिया कि बेशक, हमारे पास बहुत प्रचार है, लेकिन हमारे पास पत्रकारिता है। और यह सच है, यह पत्रकारिता थी जिसमें लाखों प्रिंट रन थे, लोग स्टैंड पर खड़े थे, जहां समाचार पत्र लटकाए गए थे। इसका समाज के जीवन पर कोई प्रभाव नहीं पड़ा।
दानिला गैल्परोविच: लेकिन यह अधिकारियों द्वारा अनुमोदित प्रभाव था।
वसेवोलॉड बोगदानोव: यह अभी भी जीवन बदलने वाला हो सकता है। यहां तक कि क्षेत्रीय पार्टी समितियों के सचिवों तक भी ऐसे मामले थे। हमारे पास ऐसे मामले थे जब ओम्स्क में क्षेत्रीय पार्टी समिति के एक बहुत ही शांत सचिव थे, और पत्रकार ने निर्माण ट्रस्ट के प्रबंधक, भ्रष्टाचार के अपराधों का खुलासा किया। और हमारे पास हमेशा एक कानून था - नायक को प्रकाशन दिखाया जाना चाहिए। उसने इसे पढ़ा और कहा: "अगर तुम इसे छापोगे तो मैं खुद को मार डालूंगा।" पत्रकार हमारे संपादकीय कार्यालय में आया, इस बातचीत के बारे में बताया, तथ्य सभी सटीक हैं, उन्होंने कहा, लेकिन कृपया प्रकाशित न करें। बेशक, हमने इसे प्रकाशित किया, इस तथ्य के बावजूद कि यह व्यक्ति क्षेत्रीय पार्टी समिति के पहले सचिव का रिश्तेदार निकला। तब हमें बरी को ओम्स्क से बाहर निकालना था, वह फिर 10 साल के लिए छद्म नाम से, दूसरे शहर में प्रकाशित हुआ, लेकिन हम जीत गए, हमने इसे किया, हमने कुछ बदल दिया। और इस आदमी ने वास्तव में आत्महत्या कर ली, यह भयानक था, लेकिन हमने खुद पर जोर दिया, हमने झूठ नहीं बोला, हमने झूठ नहीं बोला, इत्यादि।
आज पत्रकार कार्यशाला का क्या हुआ, जब कोई फर्क नहीं पड़ता - समाज को प्रभावित किया या प्रभावित नहीं किया, क्या इसने व्यक्ति की मदद की या मदद नहीं की। और इसलिए, सामान्य रूप से लोगों के साथ जो कुछ भी होता है, जो सवाल पूछना शुरू कर देता है: पत्रकार की रक्षा करना क्यों आवश्यक है? - यह कोई संयोग नहीं है।
दानिला गैल्परोविच: ऐसा लगता है कि ओरेश्किन कुछ और बात कर रहे थे। मुझे ऐसा लगता है कि उन्होंने कहा कि ऊपर से थोपा गया एक ऐसा सामाजिक विखंडन है, सामाजिक उदासीनता, पूर्ण, कि आखिरी छप, और फिर भी, सामान्य रूप से, बड़े पैमाने पर मीडिया द्वारा किया गया, सार्वजनिक सहानुभूति का अंतिम छींटा कुर्स था, और वह 10 साल पहले था ...
वसेवोलॉड बोगदानोव: ऐसा नहीं होता अगर पत्रकारिता ने अपने मुख्य कार्य को बरकरार रखा होता। वह आंख और कान होने के साथ-साथ दर्द, खुशी, क्रोध, समाज की भावनाओं की अभिव्यक्ति भी है। जैसे ही हम इसे बदलते हैं, समाज की ये भावनाएँ किसी और चीज़ से बदल जाती हैं, हम अपनी ध्वनि, अर्थ आदि खो देते हैं।
मार्कस एकरेट: पत्रकारों पर हमले के बाद सजा के बारे में। मुझे ऐसा लगता है कि यह, शायद, एक तत्व भी है, लेकिन दूसरी ओर, रूस में सजा, मेरी राय में, पहले से ही अपेक्षाकृत गंभीर है। मेरी राय में, समाज में जलवायु अधिक महत्वपूर्ण है। और आपने पहले कहा था कि शायद अब काशीन के बाद समाज की स्थिति के बारे में एक अलग नजरिया होगा। आपने कहा कि पोलितकोवस्काया की मृत्यु के बाद, लोग नहीं समझे, लेकिन अब वे समझते हैं। क्या आपको सच में लगता है कि अब कुछ बदल गया है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: एक व्यक्ति, शायद आज, शायद पहले से कहीं अधिक, अकेलापन महसूस कर रहा था। जीवन की सारी नई विचारधारा जो आई, जिसके बारे में हमारे प्रस्तुतकर्ता बस बात कर रहे थे ...
दानिला गैल्परोविच: खैर, दिमित्री बोरिसोविच ओरेश्किन ने बल्कि बात की।
वसेवोलॉड बोगदानोव: हां, और आपने इसे अधिक सटीक रूप से कहा। क्योंकि मीडिया के माध्यम से भी, जब सुपर लोकप्रिय रेडियो स्टेशन "मास्को का इको" क्या उपदेश देता है? वह ईर्ष्या एक महान भावना है, ईर्ष्या एक इंजन है ...
दानिला गैल्परोविच: सच कहूं, तो मुझे ऐसा लगता है कि एको मोस्किवी उन लोगों की कतार में आखिरी रेडियो स्टेशन है, जिन पर गैर-नागरिक होने और साथी नागरिकों के लिए सहानुभूति की कमी का आरोप लगाया जा सकता है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मैं उन पर असभ्य होने का आरोप नहीं लगाता। मैं उन मूल्यों के बारे में बात कर रहा हूं जिनके द्वारा लोग जीते हैं। एक ऐसा कार्यक्रम था कि ईर्ष्या मानवता की एक अद्भुत भावना है, यह विज्ञान, प्रगति आदि का इंजन है। उदाहरण के लिए, मुझे विश्वास है कि हजारों वर्षों से लोगों ने नए नैतिक और आध्यात्मिक मूल्यों का आविष्कार नहीं किया है। बाइबल की आज्ञाएँ इस प्रकार थीं, या इससे भी आगे कहीं, वे बची हुई हैं, और इसी तरह लोग अभी भी जीवित हैं। लेकिन जब अचानक यह चर्चा उठती है कि वहां बुराई आकर्षक है, तो क्यों न थोड़ी सी बुराई की कोशिश की जाए, क्योंकि अच्छाई नश्वर पीड़ा है, इत्यादि इत्यादि। और सच्चाई यह है कि आज वे समाज को हर खुराक में पेश करने की कोशिश कर रहे हैं, इसे प्रभावित करने के लिए ... अगर आप स्मार्ट हैं, तो आप गरीब क्यों हैं? और इसी तरह, उनमें से कई हैं, जीवन के ऐसे नए सिद्धांत। और इसके विपरीत, यह दिखाने के लिए कि एक व्यक्ति भगवान से आता है, चाहे आपके पास कोई भी भगवान हो ... एक व्यक्ति के लिए सबसे कठिन काम भगवान के प्रति ईमानदार होना है। आप आसानी से अपने आप से ईमानदार हो सकते हैं, अपने आप को सही ठहराना बहुत आसान है कि आपने ऐसा क्यों किया, हमेशा परिस्थितियां होती हैं, और हमेशा भगवान के साथ अंत तक ईमानदार रहना मुश्किल होता है। और आज जब कोई व्यक्ति आपके किसी उच्च भगवान के सामने जिम्मेदारी से वंचित हो गया, जब एक उच्च सत्य, एक उच्च मूल्य है, तो भ्रमित होना बहुत आसान था। फिर ग्लैमर चला गया, कुछ लंबे माता-पिता की कुछ खूबसूरत लड़कियां जो अब टेलीविजन और रेडियो कार्यक्रमों की मेजबानी करती हैं, एक बुद्धिमान हवा के साथ चर्चा करती हैं। कोई भी सामान्य व्यक्ति देखेगा और कहेगा: हां, इसकी कीमत कुछ भी नहीं है, यह सब खाली है, मैं समय बर्बाद कर रहा हूं, मुझे अपना ख्याल रखना चाहिए - कुछ खाओ, किसी के साथ सोओ, मुझे माफ करना, ठीक है, और इसी तरह।
वेरा चेलिशचेवा: मैंने ओलेग पर हमले के संबंध में आपका आखिरी बयान पढ़ा, यह काफी कठिन है। आप कहते हैं कि हर बार राष्ट्रपति, अभियोजक के कार्यालय को व्यक्तिगत नियंत्रण में लिया जाता है, लेकिन दुर्भाग्य से अब तक हमारे देश में कुछ भी नहीं बदला है। आपने मीडिया से अपने सहयोगियों की ओर भी रुख किया कि हर महीने की 5 तारीख को पहले पन्ने पर एक सफेद वर्ग प्रकाशित किया जाए और लिखा जाए कि आदेश देने वालों और हमले में शामिल लोगों के नाम हो सकते हैं। आपने कई कदम उठाए हैं, यह आपका संघ है, विशेष रूप से आप। क्या आपको लगता है कि इससे मदद मिलेगी? क्या यह किसी तरह कम से कम इस बार कुछ बदलेगा?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मैं यहां जो देख रहा हूं वह यह नहीं है कि अधिकारियों या किसी को डराने का खतरा है। मैं यहां कुछ और देखता हूं, ताकि लोगों को पता चले कि क्या हो रहा है। पट्टी में यह छेद एक गैग की तरह है ताकि एक व्यक्ति देख सके और कह सके: क्या, वास्तव में, उन्होंने मुझे कुछ नहीं बताया या वे मुझे कुछ कहने नहीं देते, कुछ देखते हैं? यह सही बात है। क्योंकि यह मूर्खतापूर्ण प्रश्न, पत्रकार की हत्या को विशेष महत्व देना क्यों आवश्यक है, यह एक मूर्खतापूर्ण प्रश्न है, यह प्रतिभाहीन है! यदि आप राष्ट्रपिता हैं, यदि आप राष्ट्र के हितैषी हैं, यदि आप किसी उच्च स्तर या किसी के अधिकारी हैं, तो आपको इस राष्ट्र के बारे में सोचना चाहिए, आपको इसकी देखभाल करनी चाहिए। और इस मामले में पत्रकार अपने लिए सुरक्षा की मांग नहीं करता, वह समाज के लिए सुरक्षा की मांग करता है, ताकि समाज जाने, देखे और सुने।
दानिला गैल्परोविच: अगर हम समाज की बात करें तो क्या ओलेग काशिन के साथ जो हुआ उसके संबंध में जनमत, जनमत का दबाव, जैसे ही यह विकसित होता है, इस अपराध की अधिक प्रभावी ढंग से जांच करना संभव हो सकता है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: इस पीढ़ी के राजनेता, जिनसे हम अभी गुजर रहे हैं, पहले ही कुछ समय बीत चुका है, जब यह सब, मुझे माफ करना, किसी न किसी तरह से माना जा सकता है। इस तरह के राजनीतिक खेल के इस संस्करण में समाज पहले से ही थक गया है। जब हम कहते हैं कि आज सबसे भयानक समस्या मेरी व्यक्तिगत स्थिति है, तो मैंने इसके साथ बात की, न्यूयॉर्क में संयुक्त राष्ट्र के सत्र में गया, 10 दिन पहले मैंने वहां इसके बारे में बात की - वैश्वीकरण के युग में, दुनिया आत्मविश्वास खो रही है। और विशेष रूप से विश्वास का यह नुकसान - हमारे देशों और पूर्वी यूरोप में।
दानिला गैल्परोविच: लेकिन फिर भी, क्या अब जनता की राय है? प्रसारण के दौरान, हमने ओलेग काशिन के साथ मामले पर प्रकाश डाला, यह स्पष्ट है कि पानी पर जाने वाली लहरों को क्या कहा जाता है। क्या जनता इसे प्रभावी जांच के लिए नीचे धकेलने में सक्षम है?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि यह कर सकता है। अजीब तरह से, इन जांचों के साथ मैंने जितने भी परीक्षणों का सामना किया, इस बार मुझे पहले थोड़ा सा विश्वास था, और अब थोड़ा और विश्वास है कि हम यह पता लगाएंगे कि यह किसने किया, और शायद दूसरों की जांच करने का सारा काम बदल जाएगा। हत्याएं तथ्य यह है कि जांच समिति ने तुरंत दो मामलों की शुरुआत की घोषणा की - नोवाया गजेटा के खिलाफ और बेकेटोव के खिलाफ, मैं कह सकता हूं कि मैंने किसी तरह थोड़ा आसान सांस ली।
मार्कस एकरेट: और पत्रकारिता इसे कैसे प्रभावित कर सकती है? मुझे ऐसा लगता है कि अब, और मैंने इस सप्ताह के बारे में भी लिखा है, पत्रकारिता भी इंटरनेट से संबंधित एक और रूप में आगे बढ़ रही है, और मीडिया में, पत्रकारिता में जो कुछ होता है, वह इंटरनेट पर अधिक होता है। विभिन्न पत्रकार ब्लॉग में लिखते हैं, और कभी-कभी वे प्रिंट संस्करण की तुलना में कभी-कभी अधिक सटीक, कभी-कभी गहराई से अपनी राय व्यक्त करते हैं। मुझे यह भी लगता है कि इंटरनेट पर, ब्लॉग पर, लोग समझते हैं कि उन्हें धक्का देना है, उन्हें कुछ करने की ज़रूरत है, जो बात यह है कि वे कुछ कर सकते हैं।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मुझे लगता है कि जो राजनेता आज अखाड़े में आएंगे, वे आएंगे, इसमें कोई शक नहीं है, और वर्तमान वाले, जो मंच नहीं छोड़ना चाहते हैं, वे निश्चित रूप से इस सब पर प्रतिक्रिया देंगे। इसमें तो कोई शक ही नहीं है।
दानिला गैल्परोविच: लेकिन इंटरनेट पहले से ही प्रतिक्रिया दे रहा है।
वसेवोलॉड बोगदानोव: मैं बहस नहीं कर रहा, लेकिन इंटरनेट - मुझे नहीं लगता कि यह सब पत्रकारिता है। पत्रकारिता है और बस कई पद हैं, दृष्टिकोण हैं। मैं कुछ और ही बात कर रहा हूँ, कि यह एक आम जनमत है, यह आज अभिन्न नहीं है, क्योंकि हमने हर तरह के विवरण सुने हैं: पुलिसवालों को मारना क्यों संभव है... आप किसी को मार नहीं सकते! और इस बारे में भी नहीं। लेकिन समाज में पत्रकार की स्थिति पर विशेष ध्यान देना आज समाज के लिए स्वस्थ और उचित होना एक सुपर टास्क है। शायद सबसे महत्वपूर्ण।
दानिला गैल्परोविच: क्या मैं आपको सही ढंग से समझता हूं कि काशीन के साथ जो हुआ उसके लिए आप सत्ता में बैठे लोगों पर अलग से जिम्मेदारी नहीं थोपते? क्योंकि यह बिल्कुल स्पष्ट है, और कई ब्लॉगर इंटरनेट पर सिर्फ यह लिखते हैं कि सार्वजनिक हस्तियों और पत्रकारों के उत्पीड़न की लहर और उत्पीड़न से प्रेरित हमलों की लहर में बहुत स्पष्ट रूप से सत्ता के गलियारों से आने वाले निशान हैं, सटीक होने के लिए, से सत्ता के गलियारे वर्तमान की राजनीतिक विचारधारा के गठन से जुड़े हैं। क्या आप इस दृष्टिकोण को साझा करते हैं या आपको ऐसा नहीं लगता?
वसेवोलॉड बोगदानोव: मैं किसी भी प्रकार का राजनीतिक दल नहीं हूं, मैं किसी राजनीतिक कबीले के हितों का प्रतिनिधित्व नहीं करता हूं। इस मामले में मैं अपनी पत्रकारिता कार्यशाला का बचाव कर रहा हूं। और इसके साथ ही मेरी अपनी स्थिति भी है, और यह इस तथ्य में निहित है कि आरोप लगाने के लिए, मेरे पास सटीक जानकारी होनी चाहिए। कोमर्सेंट के पत्रकार के बारे में जो कुछ भी सामने आया, पहले चार विकल्प थे, फिर तीन विकल्प, हम भी जांच कर रहे हैं। मैं यह नहीं कह सकता कि यहां कौन सा दृष्टिकोण प्रबल होगा। वही बात, अगर आज हम क्रेमलिन या मंत्रियों के मंत्रिमंडल, या आंतरिक मामलों के मंत्रालय, या किसी भी पार्टी को दोष देते हैं, तो मैं कह सकता हूं कि हम उन तरीकों को पसंद नहीं करते हैं जिनके साथ आज जनता की राय बनती है, वे इसे या वह मॉडल करते हैं दृष्टिकोण। एक पत्रकार और एक नागरिक के रूप में यह मुझे परेशान और अपमानित करता है।
दानिला गैल्परोविच: इस महत्वपूर्ण स्थिति में, हम रूस के पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष वसेवोलॉड बोगदानोव के साथ "आमने-सामने" कार्यक्रम में अपनी बैठक समाप्त करते हैं।
जीवनी
Vsevolod Bogdanov का जन्म 1944 में आर्कान्जेस्क क्षेत्र में अग्रिम पंक्ति के सैनिकों के परिवार में हुआ था।
लेनिनग्राद स्टेट यूनिवर्सिटी के पत्रकारिता संकाय से स्नातक। ए.ए. ज़दानोवा। उन्होंने आर्कान्जेस्क रेडियो के संपादकीय कार्यालय में एक पत्रकार के रूप में अपना करियर शुरू किया। 1969 से वे प्रिंट में काम कर रहे हैं।
सेंट पीटर्सबर्ग स्टेट यूनिवर्सिटी के मानद प्रोफेसर
पेशेवर स्थिति
बोगडानोव पत्रकारिता समाचार पत्र शैली की ओर अग्रसर है - निबंध और निबंध जिसमें वास्तविक रोजमर्रा की सलाह और कठिन जीवन स्थिति से बाहर निकलने के टिप्स शामिल हैं; उसी समय, बोगदानोव विषय की प्रासंगिकता और लेख के नायकों को सामने लाता है। राजनीतिक रणनीतिकारों द्वारा पीआर संसाधन के रूप में प्रेस के उपयोग का विरोध करते हुए, बोगदानोव आश्वस्त हैं कि एक वास्तविक पत्रकार ग्राहक द्वारा भुगतान की गई सामग्री को लिखने या विज्ञापन प्रकाशनों में प्रकाशित होने का जोखिम नहीं उठा सकता है। बोगदानोव के विचारों के अनुसार, इस तरह की गतिविधि से एक पत्रकार के रूप में पेशेवर प्रतिष्ठा का नुकसान होता है और उस प्रकाशन की रेटिंग में कमी आती है जहां वह काम करता है।
1990 के दशक में इसी तरह की फटकार को खुद बोगदानोव को संबोधित किया गया था। पेशेवर हलकों में, पत्रकारों के संघ के अध्यक्ष को एक पकड़ वाक्यांश का श्रेय दिया जाता है: " हमारे पत्रकार पैसे लेंगे और सच लिखेंगे". बोगदानोव खुद इस बात से अवगत हैं, हालांकि, इस बात से इनकार करते हैं कि उन्होंने कभी इस तरह के शब्द कहे थे।
2001 में, उन्होंने एनटीवी चैनल के बचाव में एक पत्र पर हस्ताक्षर किए।
2012 में, बोगदानोव ने कहा कि एक पत्रकार के पेशे ने हाल के वर्षों में अपना आकर्षण और सम्मान खो दिया है। बोगदानोव के अनुसार, यह मुख्य रूप से पत्रकारों और मीडिया मालिकों को नहीं, बल्कि पूरे समाज को नुकसान पहुंचाता है।
13 जुलाई 2012 को, समुदाय के दबाव में संदेह और झिझक के बाद, बोगदानोव ने सार्वजनिक रूप से रूसी संघ के आपराधिक संहिता में परिवाद पर एक लेख के संयुक्त रूस पार्टी की पहल पर वापसी की आलोचना की।
बोगदानोव के अनुमान के अनुसार, 2012 में रूस के पत्रकारों के संघ में 100 हजार से अधिक मीडियाकर्मी शामिल थे। हालांकि, प्रेस ने संकेत दिया कि अस्पष्ट कारणों से संगठन के सदस्यों का कोई इलेक्ट्रॉनिक डेटाबेस नहीं है और स्वतंत्र स्रोतों से बोगदानोव के आकलन की पुष्टि करना संभव नहीं है।
आलोचना
20 वर्षों के लिए बोगदानोव की अध्यक्षता में रूस के पत्रकारों के संघ पर अधिकारियों के संबंध में अनुरूपता का आरोप लगाया गया था, साथ ही साथ प्रेस कार्डों के दुरुपयोग का भी आरोप लगाया गया था - अंतर्राष्ट्रीय पत्रकार कार्ड, जो सभी पत्रकारों को कई लाभ और विशेषाधिकार देते हैं। दुनिया। सनसनीखेज लेख "कम्प्लीट ज़ुरडॉम" (जुलाई 2012) में अखबार "कोमर्सेंट" ने उल्लेख किया कि प्रमुख संघीय मीडिया के संपादक-इन-चीफ और कर्मचारी यूजेआर में शामिल होने की तलाश नहीं करते हैं, और कुछ पत्रकार संगठन को एक प्रतिपादक मानते हैं। कॉर्पोरेट हितों की। प्रेस कार्ड बेचने के आरोपों को खारिज करते हुए, बोगदानोव ने स्वीकार किया कि यह कार्ड, जिसका उपयोग विदेश में किसी भी सरकारी निकाय में प्रवेश करने के लिए किया जा सकता है और किसी भी अधिकारी के साथ साक्षात्कार के लिए मान्यता प्राप्त किया जा सकता है, रूस में अप्रभावी है। हालांकि, बोगदानोव के अनुसार, यह बहुत मांग में है, 2012 में अकेले मास्को में, 16 हजार पत्रकारों के पास यह था।
परिवार
वह शादीशुदा है और उसकी तीन बेटियां हैं। उनकी पत्नी और दो सबसे छोटी बेटियां पत्रकार हैं।
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नोट्स (संपादित करें)
बोगदानोव, वसेवोलॉड लियोनिदोविच की विशेषता वाला एक अंश
यात्री ओसिप अलेक्सेविच बाजदीव था, जैसा कि पियरे ने कार्यवाहक की पुस्तक से सीखा था। बाजदेव नोविकोव के समय से सबसे प्रसिद्ध फ्रीमेसन और मार्टिनिस्टों में से एक थे। अपने प्रस्थान के लंबे समय के बाद, पियरे, बिस्तर पर जाने के बिना और घोड़ों से पूछे बिना, स्टेशन के कमरे के चारों ओर चला गया, अपने शातिर अतीत पर विचार कर रहा था और नवीनीकरण की खुशी के साथ अपने आनंदमय, त्रुटिहीन और पुण्य भविष्य की कल्पना कर रहा था, जो उसे इतना आसान लग रहा था। वह, जैसा कि उसे लग रहा था, शातिर था, क्योंकि वह किसी तरह गलती से भूल गया था कि गुणी होना कितना अच्छा है। उनकी आत्मा में पुराने संदेह का एक भी निशान नहीं रह गया था। वह सद्गुण के मार्ग पर एक-दूसरे का समर्थन करने के उद्देश्य से एकजुट लोगों के भाईचारे की संभावना में दृढ़ता से विश्वास करते थे, और यही उन्हें फ्रीमेसनरी की तरह लग रहा था।सेंट पीटर्सबर्ग में पहुंचकर, पियरे ने अपने आगमन की सूचना किसी को नहीं दी, कहीं नहीं गया, और थॉमस ऑफ केम्पिस को पढ़ने में पूरे दिन बिताने लगे, एक किताब जो उन्हें किसी अज्ञात व्यक्ति द्वारा दी गई थी। पियरे इस पुस्तक को पढ़ते हुए एक बात और सब समझ गए; वह उस आनंद को समझता था जिसे वह अभी तक पूर्णता प्राप्त करने की संभावना में विश्वास करने के लिए नहीं जानता था और लोगों के बीच भ्रातृत्व और सक्रिय प्रेम की संभावना में, ओसिप अलेक्सेविच द्वारा उसके लिए खोला गया था। उनके आगमन के एक हफ्ते बाद, विलार्स्की की युवा पोलिश गणना, जिसे पियरे पीटर्सबर्ग की दुनिया से सतही रूप से जानता था, शाम को आधिकारिक और गंभीर हवा के साथ अपने कमरे में प्रवेश किया, जिसके साथ डोलोखोव का दूसरा प्रवेश किया और उसके पीछे दरवाजा बंद कर दिया और सुनिश्चित किया कि पियरे के अलावा कमरे में कोई नहीं था, वह उसकी ओर मुड़ा:
"मैं आपके पास एक असाइनमेंट और एक प्रस्ताव लेकर आया हूं, गिनें," उसने बिना बैठे उससे कहा। - एक व्यक्ति, जो हमारे भाईचारे में बहुत उच्च पद पर है, ने निवेदन किया कि आपको समय से पहले भाईचारे में स्वीकार कर लिया जाए, और मुझे आपका जमानतदार होने के लिए आमंत्रित किया। मैं इस व्यक्ति की इच्छा की पूर्ति को एक पवित्र कर्तव्य मानता हूं। क्या आप मेरी गारंटी के लिए मुफ्त पत्थरबाजों की फेलोशिप में शामिल होना चाहते हैं?
सबसे शानदार महिलाओं की संगति में पियरे ने जिस आदमी को लगभग हमेशा एक मिलनसार मुस्कान के साथ गेंदों पर देखा, उसका ठंडा और कठोर स्वर पियरे को भा गया।
"हाँ, मेरी इच्छा है," पियरे ने कहा।
विलार्स्की ने सिर झुका लिया। - एक और सवाल, काउंट, उन्होंने कहा, जिसके लिए मैं आपसे भविष्य के राजमिस्त्री के रूप में नहीं, बल्कि एक ईमानदार व्यक्ति (गैलेंट होम) के रूप में मुझे पूरी ईमानदारी के साथ जवाब देने के लिए कहता हूं: क्या आपने अपने पिछले विश्वासों को त्याग दिया है, क्या आप भगवान में विश्वास करते हैं?
पियरे ने इसके बारे में सोचा। "हाँ ... हाँ, मैं भगवान में विश्वास करता हूँ," उन्होंने कहा।
"उस मामले में ..." विलार्स्की शुरू हुआ, लेकिन पियरे ने उसे बाधित कर दिया। "हाँ, मैं ईश्वर में विश्वास करता हूँ," उसने फिर कहा।
"तब हम जा सकते हैं," विलार्स्की ने कहा। "मेरी गाड़ी आपकी सेवा में है।
विलार्स्की पूरे रास्ते चुप रहा। जब पियरे ने पूछा कि उसे क्या करना है और कैसे जवाब देना है, तो विलार्स्की ने केवल इतना कहा कि जो भाई उसके लिए अधिक योग्य थे, वे उसकी परीक्षा लेंगे, और पियरे को सच बताने के अलावा और कुछ नहीं चाहिए।
एक बड़े घर के फाटकों में प्रवेश करने के बाद, जहाँ लॉज स्थित था, और एक अंधेरी सीढ़ी के साथ चलते हुए, वे एक हल्के, छोटे दालान में प्रवेश करते थे, जहाँ, एक नौकर की मदद के बिना, उन्होंने अपने फर कोट उतार दिए। सामने से दूसरे कमरे में चले गए। एक अजीब पोशाक में एक आदमी दरवाजे पर दिखाई दिया। विलार्स्की, उससे मिलने के लिए बाहर आ रहा था, उसने चुपचाप फ्रेंच में उससे कुछ कहा और एक छोटी सी अलमारी में चला गया, जिसमें पियरे ने ऐसे कपड़े देखे जो उसने पहले कभी नहीं देखे थे। कोठरी से एक रूमाल लेते हुए, विलार्स्की ने उसे पियरे की आँखों पर रख दिया और उसे पीछे की ओर एक गाँठ में बाँध दिया, दर्द से उसके बालों को एक गाँठ में कैद कर लिया। तब वह उसे अपनी ओर झुकाकर चूमा और उसका हाथ पकड़कर कहीं ले गया। पियरे एक गाँठ में खींचे गए बालों से दर्द में था, वह दर्द से जीत गया और किसी बात की शर्म से मुस्कुराया। झुर्रीदार और मुस्कुराते हुए चेहरे के साथ झुके हुए हाथों के साथ उनका विशाल फिगर, अनियमित डरपोक कदमों के साथ विलार्स्की का अनुसरण करता था।
उसे दस कदम आगे ले जाने के बाद, विलार्स्की रुक गया।
"आपके साथ जो कुछ भी होता है," उन्होंने कहा, "यदि आप हमारे भाईचारे में शामिल होने के लिए दृढ़ हैं, तो आपको साहस के साथ सब कुछ सहना होगा। (पियरे ने अपना सिर झुकाकर हां में जवाब दिया।) जब आप दरवाजे पर दस्तक सुनते हैं, तो आप अपनी आंखें खोलेंगे, विलार्स्की ने कहा; - मैं आपको साहस और सफलता की कामना करता हूं। और पियरे से हाथ मिलाने के बाद विलार्स्की बाहर चला गया।
अकेला छोड़ दिया, पियरे उसी तरह मुस्कुराता रहा। एक या दो बार उसने अपने कंधे उचकाए, अपना हाथ रूमाल के पास लाया, मानो उसे उतारना चाहता हो, और फिर से नीचे कर दिया। पांच मिनट उन्होंने आंखों पर पट्टी बांधकर बिताए, उन्हें एक घंटा लग रहा था। उसके हाथ सूज गए थे, उसके पैर रास्ता दे रहे थे; उसे लगा कि वह थक गया है। उन्होंने सबसे जटिल और विविध भावनाओं का अनुभव किया। वह दोनों इस बात से भयभीत था कि उसके साथ क्या होगा, और उससे भी अधिक भयभीत था कि वह उसे डर न दिखाए। वह जानने को उत्सुक था कि उसके साथ क्या होगा, उस पर क्या प्रगट होगा; लेकिन सबसे बढ़कर वह इस बात से खुश थे कि वह क्षण आ गया है जब वह आखिरकार नवीनीकरण और सक्रिय रूप से पुण्य जीवन के उस रास्ते पर चलेंगे, जिसका सपना उन्होंने ओसिप अलेक्सेविच के साथ अपनी मुलाकात के बाद से देखा था। दरवाजे पर जोरदार धमाकों की आवाज सुनाई दी। पियरे ने पट्टी उतारी और अपने चारों ओर देखा। कमरा काला था - अँधेरा: केवल एक ही स्थान पर सफेद रंग का दीपक जल रहा था। पियरे ने पास जाकर देखा कि दीया एक काली मेज पर खड़ा है, जिस पर एक खुली किताब रखी है। पुस्तक सुसमाचार थी; वह सफेद, जिसमें दीपक जल रहा था, एक मानव खोपड़ी थी जिसके छेद और दांत थे। सुसमाचार के पहले शब्दों को पढ़ने के बाद: "शुरुआत में एक शब्द था और एक शब्द भगवान के पास था," पियरे मेज के चारों ओर चला गया और एक बड़े खुले बॉक्स को कुछ से भरा देखा। यह हड्डियों वाला ताबूत था। उसने जो देखा उससे वह बिल्कुल भी हैरान नहीं था। एक पूरी तरह से नए जीवन में प्रवेश करने की उम्मीद करते हुए, पिछले एक से पूरी तरह से अलग, उन्होंने सब कुछ असाधारण, उससे भी अधिक असाधारण की अपेक्षा की, जो उन्होंने देखा था। खोपड़ी, ताबूत, सुसमाचार - उसे ऐसा लग रहा था कि वह इस सब की उम्मीद कर रहा था, और भी अधिक की उम्मीद कर रहा था। कोमलता की भावना जगाने की कोशिश करते हुए, उसने अपने चारों ओर देखा। "भगवान, मृत्यु, प्रेम, लोगों का भाईचारा," उन्होंने खुद से कहा, इन शब्दों के साथ कुछ अस्पष्ट लेकिन हर्षित विचार। दरवाजा खुला और कोई अंदर आया।
एक कमजोर रोशनी में, जिसे पियरे पहले ही करीब से देखने में कामयाब हो गया था, एक छोटा आदमी प्रवेश कर गया। जाहिर है, प्रकाश से अंधेरे में प्रवेश करने के बाद, यह आदमी रुक गया; फिर सतर्क कदमों से वह मेज पर गया और उस पर चमड़े के दस्तानों से ढके छोटे-छोटे हाथ रखे।
