"Ryssland har koncentrerat omkring 50 tusen militärer vid gränsen till Ukraina"; "separatisterna vill dra in Kiev i en storskalig konfrontation för att sedan" vända sig till Ryssland för att få hjälp "; "DPR anklagade den ukrainska militären för att beskjuta Donetsk, Dokuchaevsk och byn Krasny Partizan i natt" Vad vittnar dessa alarmerande rader av nyhetsbyråer om? Detta diskuteras av en militär expert Igor Romanenko(Kiev), doktor i statsvetenskap Julius Nisnevich(Moskva), sociala aktivister Victoria Pridushchenko och Maxim Borodin(båda - Mariupol).

Ledande - Vladimir Kara-Murza Sr..

Vladimir Kara-Murza Sr.: På tisdagsmorgonen var nyhetsrapporter från nyhetsbyråer fulla av alarmerande meddelanden: "Ryssland har koncentrerat omkring 50 000 soldater vid gränsen till Ukraina"; "Separatisterna vill dra in Kiev i en storskalig konfrontation för att sedan vända sig till Ryssland för att få hjälp"; "DPR anklagade den ukrainska militären för att ha beskjutit Donetsk, Dokuchaevsk och byn Krasny Partizan i går kväll."

Som framgår av denna information kommer vi idag att prata med vår gäst - Yuli Nisnevich, doktor i statsvetenskap, biträdande statsduman vid den första sammankomsten och professor vid National Research University Higher School of Economics.

Yuliy Anatolyevich, hur grundade och realistiska är dessa antaganden?

Julius Nisnevich: Förutsägelser om stora väpnade konflikter – Jag tror att detta inte är särskilt realistiskt. För en militär lösning på detta problem finns inte på någon sida idag, som jag förstår det. Det är snarare ännu en försämring, och den har enligt mig ganska förståeliga förutsättningar. Nästa möte i kontaktgruppen ska äga rum i slutet av augusti. Och vanligtvis, på tröskeln till kontaktgruppens möten, finns det vissa försämringar. Det vill säga att det är ett "diplomatiskt alternativ". Detta är tydligen ett tillfälligt mål.

Men det finns, enligt min mening, två allvarligare problem. Om vi ​​uppmärksammar detta, så har hela historien med sydöstra Ukraina nyligen börjat falla ur informationsutrymmet. Det vill säga intresset för henne har minskat kraftigt. Det betyder att detta intresse på något sätt måste stödjas, på något sätt stimuleras, så att problemet fungerar. Och han försvann eftersom processen som pågår där har gått in i ett stadium, enligt min mening, tystare: Kiev ändrar konstitutionen (om än med förändringar under inflytande av USA och Europa), val är planerade.

Men en av de viktigaste punkterna i denna process är överföringen av gränsen till Ryssland under ukrainsk kontroll i slutet av 2015. Och det verkar för mig som idag varken Ryssland eller separatisterna är intresserade av att detta händer. För om gränsen överlämnas till Ukraina kommer den att stängas, och frågan om separatism kommer att lösas ganska snabbt – tror jag, utan några militära insatser. Och denna process behövs för att skapa förutsättningar för att denna överföring inte ska kunna ske.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Låt oss titta på rapporten från våra kollegor från Reuters-byrån om situationen i Mariupol.

Korrespondent: Mariupols förorter besköts från artilleri hela natten. På måndagsmorgonen sa chefen för byn Sartana, Stepan Makhsma, att det dödades bland civila.

– En massiv beskjutning av byn började. Som ett resultat av beskjutningen skadades civila: två dog på plats, sex skadades. Hittills har 54 hus undersökts.

Korrespondent: Kiev anklagade pro-ryska separatister för beskjutning. Enligt ukrainska myndigheter dödades en man och en 20-årig kvinna. Bland de skadade finns barnet och hans mamma, hon är i allvarligt tillstånd. Rapporterade även om offer bland civila i Horlivka. Enligt Ukrainas säkerhetstjänst registrerades beskjutning flera gånger under det senaste dygnet. Två militärer dödades.

Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov sa på måndagen: "Den ökade beskjutningen längs kontaktlinjen är ett tecken på att Kiev förbereder en ny offensiv mot separatisterna."

Ukrainska publikationer på måndagen rapporterade att "Donbass"-bataljonen, som nu är under kontroll av Ukrainas nationalgarde, återvänder till ATO-zonen nära Mariupol.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Vi har en direkt koppling från Mariupol Maxim Borodin, chef för initiativgruppen "Tillsammans!"

Maxim, vem är skyldig till förvärringen av situationen i Mariupol?

Maxim Borodin: Det är uppenbart för oss att beskjutningen kom från de så kallade "terroristtrupperna i DPR". I Mariupol den senaste tiden var det tyst, det var inga rörelser. Det som kommenteras i de ryska nyheterna om att en offensiv på andra sidan förbereds är fullständigt nonsens! Det finns inga synliga förberedelser inför offensiven. Försvaret blir bara starkare. Nu har de bytt trupper till marinsoldater, stärkt försvaret - detta görs bara för att öka säkerheten i staden.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och vem är intresserad av att förvärra situationen?

Maxim Borodin: Jag tror att förvärringen av situationen beror på att Putin inte kan uppnå det han vill. Vi förstår mycket väl att huvudmålet är att dessa regioner - Donbass och Lugansk-regionen - ska återgå till händerna på de "regionala" som har regerat här under det senaste decenniet, så att allt blir sig likt. Men den aktiva delen av staden förstår mycket väl att om vi pratar om konstgjord federalisering så kommer det inte att finnas något bra för Ukraina i detta. Vi kommer helt enkelt tillbaka till träsket som vi bott här länge och vi behöver inte ens tänka på några förändringar.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och nu har vi kontakt från Kiev Igor Romanenko, generallöjtnant för reserven, och 2006-2010 - biträdande chef för generalstaben för de väpnade styrkorna i Ukraina.

Igor Alexandrovich, vem tjänar på att eskalera situationen kring Mariupol?

Igor Romanenko: Under de senaste två veckorna har det skett åtgärder som jag betraktar som spaning i kraft. Det här var händelserna i Marinka, Krasnohorovka och nu kanske i Shirokino. Varför händer det här? I själva verket har tre taktiska strejkgrupper skapats vid gränsen till Ryssland. Den slående och mest kraftfulla är Donetsk-riktningen, sedan Mariupol och Luhansk. Och eftersom de är slagverk, är de redan tillhandahållna, utplacerade, tekniken är fokuserad, de är redo för handling.

Och när är det dags för action? Det är känt att det sista mötet med den trilaterala gruppen i Minsk inte uppnådde resultat och faktiskt stördes. Och frågan är hur och i vilken ordning man ska genomföra avtalen om "Minsk-2". Det vore logiskt om de väpnade formationerna drogs tillbaka, gränsen togs under kontroll, så att internationella observatörer skulle vara närvarande, och på grund av att situationen inte är militär, utan mer eller mindre demokratisk, att hålla val så att folkvalda i parlamentet skulle göra ändringar i konstitutionen ... Tja, det är tydligt att den ryska sidan och de militanta inte håller med om denna sekvens. De insisterar först och främst på förändringar i konstitutionen, på definitionen av de så kallade republikernas status och efter det, kanske allt annat. Vilket naturligtvis Ukraina inte kan hålla med om. Det vill säga, om resten inte är det, kommer både den första och den andra att förstöras. I princip håller majoriteten med, även om det också finns anhängare av en militär lösning i Ukraina, som anser att det är nödvändigt att försöka genomföra Minsk-2-avtalet till slutet. Jag tar också detta tillvägagångssätt. Samtidigt stärker vi på allvar vår stridspotential mot bakgrund av allt detta, eftersom vi har tidigare erfarenhet.

Dessutom har vi självständighetsdagen den 24:e. Förra året, den 23:e på den ryska sidan, introducerades reguljära enheter. Därför förbereder vi nu även för eventuella evenemang. Intensifieringen av aktionerna från divisions- och spaningsgrupper är känd, och inte bara längs kontaktlinjen, utan också i sådana områden som Kharkov och Odessa. Det här är vår situation nu.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Vi har Viktoria Pridushchenko, chefen för föreningen "Mariupol squad" på linjen.

Victoria, vad kan den nuvarande spänningen kring Mariupol förvandlas till?

Victoria Pridushchenko: När det gäller spänningen kring Mariupol överväger vi två alternativ: antingen förbereder Ryska federationen sig för en direkt invasion, eller så är det en annan provokation. Eller en annan "kittel" med beslagtagandet av Ukrainas territorium. Det vill säga att nästa plan som utarbetats av Kreml håller på att genomföras. De förbereder provokationer. Vi vet att i Novoazovsk målas tankar om under de blågula ukrainska symbolerna och flaggor hängs upp. Det finns en hel del underrättelser om andra provokationer också.

Ännu en provokation och en lögn som Ukraina kommer att attackera. För närvarande tycker jag att Ukraina har stärkts väldigt bra. Och att eskalera spänningar eller genomföra någon form av militär aktion nu i Europas centrum ... Det är klart att vi är ett fredligt land, och vi vill inte ha en sådan konflikt med tusentals döda. Alla vill lösa detta problem fredligt. Men vi klarar oss inte särskilt bra, eftersom alla avtal som Ukraina föreslår, som gör alla eftergifter, tyvärr, passar inte Kreml.

Idag lyssnade vi på president Putins tal på Krim. Han säger aldrig att ryska trupper och ryska vapen finns på Ukrainas territorium. Han säger att det är de så kallade "milisernas" styrkor. Han kan inte känna igen närvaron av 10 000 ryska militärformationer på Ukrainas territorium. Och beskjutningen, inklusive Sartan, utfördes av Ryska federationens första militärbrigad.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Låt oss höra vem den ryske ledaren anklagade för offren nära Mariupol.

Vladimir Putin: Tyvärr ser vi denna eskalering idag. Och skulden för detta ligger inte hos Donbass-milisen, den ligger på motsatt sida. Jag hoppas att det inte kommer till öppna, direkta storskaliga sammandrabbningar.

När det gäller Minsk-2-avtalet tror jag att det inte finns något annat alternativ för att lösa situationen, och i slutändan kommer naturligtvis fred att råda. Vår uppgift är att minimera de förluster som vi kommer till denna värld med.

Krims framtid bestämdes av människorna som bor i detta territorium. De röstade för återförening med Ryssland. Allt. Punkt.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Uppgifterna som presenteras av den ryska ledaren är helt i strid med de uppgifter som presenteras för oss från Mariupol. Yuliy Anatolyevich, ser det ut som att en provokation förbereds?

Julius Nisnevich: Tyvärr får vi ganska ofta höra mycket information från båda håll, vilket inte bekräftas senare. Därför är jag väldigt återhållsam med sådant. Även om det inte finns någon bekräftelse från flera källor, litar jag inte riktigt på sådana uppgifter. Jo, detta är en objektiv verklighet: när det blir en konfrontation är landet engagerat i ett "informationskrig". Men när vi analyserar situationen måste vi försöka trycka tillbaka "informationskriget" så att det inte påverkar analysen av situationen. Det är ganska svårt dock.

Putins uttalande innehöll förresten en ovanlig formulering: "Vi måste komma till fred med minimala förluster för oss." Är det för Ryssland? Sedan erkände presidenten precis att...

Vladimir Kara-Murza Sr.: ... Ryssland går mot fred i Ukraina. Kanske talar han på hela mänsklighetens vägnar som Mahatma Gandhi?

Julius Nisnevich: Jag tror inte att han talade på hela mänsklighetens vägnar. Men detta är en väldigt nyfiken formulering.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och på vilka uppgifter är informationen baserad på att 10 tusen ryska trupper är koncentrerade på de självutnämnda enklavernas territorium?

Maxim Borodin: Jag tror att informationen som framförs har erhållits tack vare underrättelser. Nu finns det tillräckligt med möjligheter – både obemannade spanings- och spaningsgrupper som har förmågan att få tag på dessa uppgifter.

Ingen tvivlar på att det finns tillräckligt med militärer på andra sidan. Och vi tvivlar inte heller på att proffs sköt på Mariupol på vintern. Jag var en av dem som undersökte vilken sida de sköt från, vi publicerade hans data. Alla skal var tydligt från öster och från nordost. Men trots detta fungerar rysk propaganda så seriöst, och även efter tungt vägande bevis har vissa människor fortfarande tvivel: "Hur kunde de som lovade oss välstånd och stora pensioner skjuta på oss?!"

Vladimir Kara-Murza Sr.: Skulle vanliga ryska trupper kunna ersätta "semestern" och "gröna män"?

Igor Romanenko: De är redan där. Tja, det är en gammal historia. Minns kriget i Spanien, då det var omöjligt att säga att det var sovjetiska piloter, tankfartyg och så vidare. Detta fortsätter och är fallet här. Det vill säga, "hybridkrig" är inte uppfunnit nu. Den sist tillfångatagna majoren av den ryska väpnade styrkan ... Detta är efter officeren och kontraktssoldaten, som nu befinner sig i häktet, och innan dess var de på vårt sjukhus. Ryssland erkänner inte att dessa är militär personal. Så majoren bar ammunition till frontlinjen. Han var engagerad i de aktiviteter som beväpningstjänsten för missil och artilleri är engagerad i, tjänstgjorde i den linjära personalenheten hos de ryska väpnade styrkorna.

Men detta händer inte så ofta, eftersom ryska militärer upptar ledande positioner med militanterna. Och lokala militanter - inte mer än 40%. Alla de andra är så kallade "traktorförare", "gruvarbetare" och så vidare, men i själva verket är de legosoldater eller de som ska ha åkt på semester. Så i frontlinjen kanske det inte är så många av dem, men det här är ledarteamet. Men den andra och tredje linjen, där det är nödvändigt, särskilt för komplex utrustning och vapen, - ett raketsystem med flera uppskjutningar, artilleri, missiler, luftvärnstrupper, är främst den ryska militären. Och fallet med Boeing på Buk-M1-2, - redan av holländarna och vi har visat att vi varken har ett sådant Buk-M1-2-komplex, eller Buk-missilen som sköt ner planet. Det vill säga, det är en komplex typ av teknik. Och kalkylen som fanns där - denna "Buk" levererades för några dagar sedan, och naturligtvis kan inte ens duktiga "traktorförare" och "gruvarbetare" lära sig snabbt.

Kvantitativa uppskattningar. Vi använder undersökningar, inklusive de som tillhandahålls av satellit, vi har redan våra egna obemannade flygfarkoster, och vi sätter in och lär oss i detta avseende, inklusive från Ryssland. Jag förstår att uppgifterna är "plus eller minus", men enligt uppskattningar från olika experter, inte bara ukrainska utan också internationella, handlar det om cirka 10 tusen människor som förs in i Ukrainas territorium. Plus på gränsen från öst - det finns 40-50 tusen på Krim. Och situationen i Transnistrien förvärrades, eftersom det fanns en obetydlig kontingent där, och nu har mobilisering aviserats. Det vill säga, det är ganska allvarligt. Och vi måste på något sätt svara. Det är faktiskt en mycket stor del av gränsen, med början från nordost, vi måste hålla.

Vid ett tillfälle presenterades Putin för generalstabschefens ord att "vi inte har träffat ryska trupper i frontlinjen nyligen." Eftersom chefen för generalstaben till den diplomatiska kåren förklarade denna situation för militären, men bara denna fras togs ur sitt sammanhang, att chefen för generalstaben för de väpnade styrkorna i Ukraina nästan bekräftar att ryssarna inte har setts i ögonen. Men i själva verket är det två militärer från sabotage- och spaningsgruppen som vi har, och den siste majoren, som bar ammunition, och RAV-tjänsten - det här är inte någonstans, utan i en enhet, och han bekräftar detta.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Ett säkert förebud om exacerbation är ökningen av antalet spanings- och sabotagegrupper. Har antalet så kallade "förlorade" ryska militärer i gränsområdet ökat?

Victoria Pridushchenko: Ett 15-tal ryska drönare flyger runt Mariupol varje dag. Vi skjuter ner dem – inte alla förstås. Dessa är mycket kraftfulla och högtflygande drönare - någonstans 3-4 kilometer. Följaktligen ingår spaningsgrupper här. Och ofta ser invånare som befinner sig i den så kallade "grå" zonen dessa spaningsgrupper gå och arbeta, även på vårt territorium. Och desinformation sprids förmodligen av mycket aktiva deltagare, anhängare eller agenter som är engagerade i kampanjarbete, desinformation och så vidare på Ukrainas territorium.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Ser det ut som att Ukraina förs in i en halvring, med början från de självutnämnda enklaverna, sedan till Krim och till Transnistrien?

Julius Nisnevich: Tja, detta är inte helt sant, Ukraina är inte ringmärkt. När alla dessa händelser började – både på Krim och i östra Ukraina – stod det klart från militärtekniska, militärgeografiska överväganden att det var idealiskt för Ryssland att avskilja denna del och få en direkt korridor till Transnistrien. Detta sa alla militära experter, alla som förstod detta. Själva idén, som du säger, att i allmänhet skära av ur en militär-territoriell synvinkel är förståelig. En annan fråga är att Ryssland inte har någon makt att lösa detta problem. Även om vi antar att detta händer, kommer det att vara nödvändigt att hålla en mycket lång gräns för att försvara denna enklav från Ukrainas sida. Och det finns inga möjligheter till detta – varken tekniskt, inte ekonomiskt eller mänskligt. Därför skulle jag inte säga att Ukraina är omringat.

Såvitt jag förstår finns det i dag ingen militär lösning, och Ryssland är väl medvetet om detta också. Man kan skramla med vapen, man kan koncentrera militären på gränsen, men man behöver bara förstå detta, och jag tror att eufori har gått över i den ryska ledningen. Gud förbjude att det blir någon form av provokation, relativt sett, i Mariupol – imorgon kommer det att finnas sådana sanktioner mot den ryska ekonomin som ingen behöver i Ryssland idag. Vi får inte glömma att det finns en annan sida av denna konflikt - Europeiska unionen, USA och i allmänhet ett stort antal stater som är redo att vidta mycket aktiva, naturligtvis icke-militära åtgärder mot Ryssland, och de har visat detta. . Och hotet mot Ryssland existerar objektivt sett. Och oavsett hur vår propaganda säger oss att sanktioner inte är något för oss, titta på de senaste uppgifterna om den ryska ekonomin, om importsubstitution, de senaste rapporterna om att vi har en "Sukhoi Superjet", enligt min mening, börjar sluta, eftersom det inte finns några komponenter som ska komma från andra länder. Det vill säga, den här mekanismen finns verkligen, och den är väldigt effektiv.

Vladimir Kara-Murza Sr.: På ryska TV-kanaler visar de att den sjätte vågen av mobilisering till den ukrainska armén har kollapsat och misslyckats. Finns det en sådan våg? Kanske finns det en uppmaning "under armarna" av alla som ännu inte har mobiliserats?

Maxim Borodin: Det finns ingen värnplikt. Det finns till och med situationer när det finns volontärer som vill komma in i tjänsten, men på grund av byråkrati kan de inte gå igenom alla procedurer tillräckligt snabbt. Naturligtvis finns det en viss del av människor som inte är redo att slåss, och det går inte att komma ifrån detta, det finns i vilket land som helst. En annan fråga är att det finns militärer som våra vänner, frivilliga, som är trötta, kommunicerar med. Men även de som är trötta är fortfarande redo att stå ut till det sista. Och inför ett verkligt hot är dessa människor redo att mobilisera och återigen försvara våra städer, inklusive Mariupol. Det vill säga berättelserna om att någon är trött på att försvara Mariupol, någon vill ge upp allt ... Även om det kommer en order om att retirera kommer ingen att genomföra det.

Julius Nisnevich: Faktum är att när det blir en konfrontation mellan de väpnade styrkorna, när personer med vapen står under mycket lång tid, börjar allvarliga problem om de inte deltar i aktiva aktioner. Men om det kan bli rotation från ukrainsk sida, som vi har hört, så finns det ingen rotation från separatisterna. Och människor med en pistol som inte gör något i skyttegravarna är mycket farliga. Därför är det nödvändigt att behålla sin kamplust hela tiden, annars börjar nedbrytningen och så vidare. Detta är förresten en av krigets lagar. Därför denna förvärring, kanske, just för att upprätthålla kämpaglöden hos de separatister som står längs separationslinjen.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Det pratades mycket om att de västallierade vill förse den ukrainska armén med icke-dödliga vapen. Men dödliga vapen diskuterades aldrig. Utrustar du för närvarande med de senaste modellerna?

Igor Romanenko: Först vill jag säga några ord om mobilisering. Vi har nu tre kategorier av militär personal. Unga människor kallas till militärtjänst, men de tjänstgör inte inom ATO:s område. Vi skyddar vår ungdom som framtiden. Men de utför interna funktioner, inklusive vid lugna gränser, och efter ett och ett halvt år kommer de att sluta. Om de där vågorna som du ställde frågan om. Igår avslutade vi den sjätte mobiliseringsvågen - det här är militärer under ett år som är utbildade, utförde uppgifter i ATO. Och efter ett år är det nödvändigt att rotera. Så, nästa vågor, inklusive den sjätte, var bara för att rotera de som tjänstgjorde ett år i ATO-området. Och slutligen, kontraktssoldater är främst i Ukrainas väpnade styrkor, de är officerare. Och med tanke på vad kriget har visat nu så startar vi en process, jag tror att den kommer att utvecklas ytterligare, eftersom flera presidenter och premiärministrar har försökt göra detta – bildandet av en kontraktsarmé. Det är mest effektivt ur alla synvinklar, främst från det militära, ur det ekonomiska.

När det gäller vapen. Tyvärr för Ukraina tillhandahålls fortfarande icke-dödliga vapen: platskomplex, spaningsutrustning, rörelseutrustning. Det här är vapnet vi behöver och behöver. Men på grund av att seriösa pansarfordon har importerats från den ryska sidan behöver vi antimissilsystem. Eftersom fienden har en stor fördel inom flyget behöver vi luftvärnsvapen, och här finns allvarliga problem. Även om det sägs, och de allierade har upprepade gånger bekräftat detta, att om allvarliga handlingar börjar, i synnerhet ett försök att ta Mariupol eller bryta sig igenom en korridor till Krim, kommer sådana vapen att tillhandahållas till Ukraina.

Under tiden är vi engagerade i restaurering av vår utrustning, modernisering och utveckling av nya vapen, vilket kräver mycket pengar och tid. Men kriget lär oss att göra detta, och vi gör det här.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Finns det tillräckligt med styrkor och medel koncentrerade i Mariupolområdet för att slå tillbaka en eventuell attack från strejkgruppen som general Romanenko sa om?

Victoria Pridushchenko: Jag tror att det räcker. Frivilliga bataljoner förs upp ganska nära, de är praktiskt taget på andra linjen. Så om det blir en offensiv är de redo, de är nära.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Kan världssamfundet slå det ryska banksystemet och avbryta SWIFT?

Julius Nisnevich: Visst kan det. Och en av idéerna som kom upp när vi diskuterade nästa våg av sanktioner: nu kan du ta ett lån i 90 dagar (om mitt minne inte stämmer), då är det nödvändigt att minska tiden för lån, och sedan ryska företag och banker kommer inte att ha tillräckligt med rörelsekapital. Där har, såvitt jag förstår, en uppsättning åtgärder utvecklats, och det är åtgärder mot det finansiella systemet, och mot det ryska energikomplexet och mot försvarskomplexet. Och om hot från Ryssland startar - koncentrationen av vapen och så vidare - så säger man från EU:s sida omedelbart: "Gubbar, om ni tar ett steg kommer vi att slå er med sanktioner." Det vill säga att det verkligen finns en symmetrisk opposition.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Förknippar du utarmningen av budgeten och den ryska statskassan med militära utgifter?

Julius Nisnevich: Otvivelaktigt. Jag har en fullständig känsla av att beslutet med Krim var helt spontant. Det var en ogenomtänkt idé, och konsekvenserna var inte uträknade. Och sedan lades dessa konsekvenser på oljeprisfallet - och den ryska budgeten började kollapsa.

Förresten, problemet ligger i östra Ukraina. Om en "frusen" konflikt under en tid fortfarande är möjlig för Ukraina, betyder denna "frusna" konflikt för Ryssland att det är nödvändigt att mata ytterligare 2 miljoner människor från den ryska budgeten. Men det finns inga pengar. Därför befinner sig Ryssland i ett visst återvändsgränd. 2 miljoner behöver matas på Krim, och vi vet att detta är en av de mest subventionerade regionerna. Och nu kommer du att få ytterligare 2 miljoner från de villkorliga republikerna. Dessutom, av dessa 2 miljoner finns det praktiskt taget ingen arbetsför befolkning kvar. Hela befolkningen i arbetsför ålder lämnade antingen delvis till Ryssland eller Ukraina. Det fanns kvar missgynnade människor som inte kunde försörja sig själva. Och idag är detta ytterligare ett ansvar för den ryska budgeten, som ständigt skärs ned, och det kommer inte att sluta bra.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och hur är den ekonomiska situationen i Mariupol nu?

Maxim Borodin: Situationen här är tvåfaldig. Å ena sidan finns två stora stadsbildande företag i staden. Det fanns också Azovmash, men det är nu praktiskt taget i likvidationsstadiet, eftersom det vid en tidpunkt inte var diversifierat, utan var knutet till Ryssland. Och nu skördar de frukterna av sådana beslut. Och två andra stora företag - Azovstal och Ilyich Metallurgical Plant - fungerar nu normalt. Det är mindre problem med råvaruförsörjningen, men i princip ryker rören, arbetet pågår. Det vill säga, de viktigaste stadsbildande företagen fyller budgeten.

Huvudfrågan är naturligtvis småföretagande. Ett stort antal affärsmän från Donetsk och Luhansk flyttade hit. Men i stunder av förvärring, som var på vintern, reste de flesta av dessa människor till Dnepropetrovsk, i Nikolaev. Men så fort stabiliteten börjar, så snart beskjutningen upphör, återupplivas verksamheten, staden återgår till det normala livet och rytmen känns. Och så fort stridigheterna börjar lugnar allt sig och det finns en tendens att en del av verksamheten sakta lämnar. Därför behöver vi först och främst stabilitet och ett mycket starkt försvar - det här är en garanti för att affärer kommer att utvecklas och människor kommer hit.

Vladimir Kara-Murza Sr.: I regel räknar separatisterna eller de bakom dem med en "femte kolumn" på de platser där de tänker avancera. Har de rätt att göra en sådan andel i Mariupol-regionen?

Igor Romanenko: I de östra och södra regionerna finns en del av befolkningen som sympatiserar med Ryssland i en eller annan grad. Dessutom ser vi i Donbass hur händelserna ägde rum. Det fanns också anhängare till Ryssland där, några av dem tog till vapen - och vi har de konsekvenser som vi har. Så i de södra och östra regionerna - Kharkov, Odessa, Zaporozhye, Nikolaev - och sabotagegrupper försöker arbeta, och deras representanter försöker hitta stöd, att utföra sabotage och kampanjarbete. Men jämfört med vad det var för ett år sedan i de områden som nu är ockuperade är det här väsentligt annorlunda. Det vill säga, majoriteten av befolkningen i Ukraina, inklusive de östra och södra regionerna, är för fred i detta land och i hela Ukraina. Och vi kommer att bevisa lönsamheten och våra nya framtidsutsikter, försvara dem genom sociala och ekonomiska reformer. Vi hoppas det, vi jobbar på det. Men allt detta hämmas naturligtvis av kriget som måste övervinnas, vilket är vad folken i Ukraina gör nu.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Känns upptrappningen av "informationskriget" från den östra grannens sida?

Victoria Pridushchenko: Visst märks upptrappningen, men inte i samma utsträckning. Ukraina går sakta men säkert mot seger genom ansträngningar från hela sitt folk.

Generalen sa att det skulle bli väldigt svårt att hålla gränserna, och Putin lyckas fortfarande hålla kvar territorierna. Och inte alla känner redan sympati för Ryssland. I Mariupol skedde en förändring i uppfattning och världsbild. De människor som tvekade är nu mer på den ukrainska sidan och ser stabilitet och hur den ukrainska regeringen fortfarande driver sin politik i smyg. Och vi går framåt och gör allt som är möjligt och omöjligt. Vi har en väldigt stark frivilligrörelse, detta är en aktiv del av ukrainarna. Det var en antändning av Maidan, och nu finns det en fortsättning. Det vill säga, folk jobbar utan ansträngning: allt för fronten, allt för seger.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Den 24 augusti är det Ukrainas självständighetsdag. Kommer separatisterna eller de bakom deras rygg att försöka störa och förstöra denna semester, som förra året?

Julius Nisnevich: Jag tror att det redan är omöjligt att störa semestern, eftersom situationen i hela Ukraina på allvar har förändrats i förhållande till vad den var för ett år sedan. Nåväl, det blir nog några försök. Enligt min åsikt har stämningen på allvar förändrats, och den pro-ryska trenden har naturligtvis avtagit markant.

Men jag vill uppmana mina kollegor att inte skapa illusioner. Uppgången orsakad av konfrontationen med Ryssland kommer också att tendera att avta. Och om regeringen, Ukrainas ledning inte kan lösa problemen med reformer, inte kan förändra den socioekonomiska atmosfären, då kommer inga ideologiska överväganden om patriotism "allt för seger" att hålla länge, man ska inte räkna med det. Idén om oberoende bör inte baseras på "hurra-patriotism", utan på socioekonomisk makt. Och idag, förefaller det mig, har Ukraina mycket allvarliga problem, inte bara med en militär konfrontation, utan också ett allvarligt internt problem. Huruvida den nuvarande ukrainska regeringen är kapabel att flytta från det "döda centrum" av oligarkiskt styre som fanns i Ukraina är det andra nyckelproblemet för Ukraina, förutom konfrontationen med separatisterna.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Maxim, hur hålls självständighetsdagen traditionellt i din stad?

Maxim Borodin: Det finns nu faktiskt två fronter i Ukraina. En front är ett yttre krig med angriparen, och den andra fronten är ett internt krig med systemet, som fortfarande är mycket starkt, eftersom det finns försök från centralregeringen att göra en kompromiss med de människor som har spelat och fortsätter att spela hela tiden på Donbass territorium i sina spel. Och alla förändringar vilar på aktivisterna och på grund av att det finns påtryckningar från väst, vilket kräver de reformer som vi vill ha. Vi förstår mycket väl att det inte längre finns de resurser som fanns tidigare, för att kunna fortsätta att konsumera dem. Antingen kommer vi nu att förändra situationen i landet, eller så kommer vi att förlora landet. Därför är det nu väldigt viktigt att vinna på hemmafronten.

När det gäller läget med firandet. Inget har meddelats i förväg. Men jag tror att frågan här inte handlar om några pretentiösa händelser. Nu i Mariupol, trots sin krigslag, finns det många musiker, artister och andra kreativa personligheter, utställningar hålls. Det vill säga att det å ena sidan är skräck i det som händer runt omkring, men å andra sidan uppmärksammades Mariupol och nu har det blivit ett slags centrum för att locka folk. Tja, alla dåliga sidor har sina egna små positiva sidor. Trots den sista beskjutningen är staden nu lugn, säker på att den är tillförlitligt skyddad och ingen kommer att överlämna den.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Kan någon form av internationell hjälp eller medling avskaffa situationen? Till exempel förmedlingen av OSSE:s uppdrag.

Igor Romanenko: Tyvärr är arbetet med detta uppdrag till stor del besviket. Till exempel utförs beskjutning på natten när OSSE inte fungerar, som man säger, av säkerhetsskäl. Dessutom har fakta upprepade gånger ägt rum att strejker genomfördes i vissa områden där våra trupper var stationerade efter OSSE-gruppens avgång.

Vi vet att Ryssland, som stat och militär struktur, har en mycket seriös representation i OSSE. Sedan sovjettiden har underrättelsetjänstemän använt alla möjligheter - handelsuppdrag, Aeroflot och så vidare. Detta inkluderar Rysslands stora ekonomiska deltagande i OSSE. Därför förstår vi att arbetet inte nödvändigtvis pågår med ryssarna, men tyvärr kombinerar de också arbete med sådan verksamhet. Och först och främst betalar Ukrainas väpnade styrkor, såväl som civilbefolkningen, mycket allvarligt för detta.

Därför söker man efter alternativ, men än så länge är det ganska svårt. Det vill säga jag skulle vilja ta in någon sorts internationella trupper som skulle vara mer effektiva. Men Ryssland har representanter i den huvudsakliga styrande strukturen i FN. Hon bevisade sig också i Boeing-tribunalen. Det är väldigt svårt att göra detta i FN:s regi. Och då kommer dessa fredsbevarande styrkor att få en annan status. Låt oss bara säga att en del arbete görs för att hitta alternativ. Dessutom, även om dessa frågor löstes, löses de enligt förfarandet inom sex månader. Och vi skulle ha gjort det igår. Vi har ganska många bevis på allt detta, men allt detta är svårt att genomföra. Därför måste vi stå ut med det enda instrument som finns hittills - OSSE, och arbeta med dem både i den trilaterala "Minsk"-gruppen och i ATO-regionen.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och vilka av de internationella strukturerna har ännu inte tappat förtroendet, som OSSE? Vem skulle kunna förmedla en fredlig lösning?

Victoria Pridushchenko: OSSE har verkligen misslyckats med sitt uppdrag. Vissa uppdrag var framgångsrika och andra misslyckades. Så i Ukraina tror jag att OSSE:s uppdrag har misslyckats. Och av någon anledning glömmer alla länder Budapestmemorandumet. Det vill säga, Ukraina gav upp sina kärnvapen, men fick ingenting i gengäld. Det vill säga om vi hade kärnvapen nu så hade vi knappast haft det här problemet och den här situationen.

Och jag vill också säga att människor har förändrats, de har blivit aktiva. Samhället började förändras. Vi började delta mer i livet, i reformer, i förändringar och någon form av handling. Vår regering har en pro-västerländsk reformstil. Vi går långsamt, det är jobbigt för oss, men vi går mot detta.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Augustrevolutionen började för 24 år sedan, och alla dess deltagare trodde att "folkens fängelse" - Sovjetunionen, skulle falla och Ryssland och Ukraina skulle bli broderländer. Vid vilken tidpunkt bröt denna vektor och förvandlades till aggression, till återupprättandet av imperialistiska traditioner?

Julius Nisnevich: Faktum är att det så kallade "upproret av de sovjetiska massorna" ägde rum i Sovjetunionen. Det vill säga, en enorm potentiell social energi brast ut, men på grund av det faktum att den inte var på en särskilt hög nivå, låt oss säga, juridisk, politisk och så vidare, då en välkänd mekanism som beskrevs av Jose Ortega y Gasset utlöstes: när massorna vill ha något vill de ha allt på en gång. Och eftersom de själva inte vill göra någonting förblir staten det enda instrumentet för dem. Och de börjar kräva av staten att den ska lösa alla problem. Det är här vändpunkten är. Förresten, Jose Ortega y Gasset i sitt berömda verk "The Rise of the Masses", som beskriver denna situation, skriver: "En massstat håller på att växa fram - en stat designad för en ansiktslös massa." Och han ger genast ett underbart exempel - det här är Mussolini, det fascistiska Italien. Tanken är densamma: allt för statens skull, inget annat än staten. Och i det postsovjetiska rummet, i de flesta postsovjetiska republiker, var det precis vad som hände - en statistisk stat dök upp där medborgarna tror att staten är skyldig dem allt. Och sedan blir staten, på grund av denna institutions särdrag, hård och kräver allt för sig själv, en sådan moloch som slukar den mänskliga gemenskapen. Vissa republiker lyckades på grund av vissa saker bryta sig ur detta, till exempel de baltiska staterna. Några steg för att bryta sig loss från detta system togs av Molodova, Georgien. Ukraina försökte göra detta flera gånger, och nu står det igen vid detta vägskäl. Och alla andra republiker bor i denna stat.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Vilka händelser kan förväntas under de kommande dagarna? Vilka scenarier kan situationen kring Mariupol utveckla?

Igor Romanenko: För ett dygn sedan var det en spaning i kraft av strejkgruppen, som bildades i närheten. Samma åtgärder vidtogs på andra områden. Och till självständighetsdagen förväntar vi oss allvarliga provokationer. De, tror jag, kommer inte att ligga över den taktiska nivån, utan på den här nivån – kanske för att Putin och detta ledarskap är inriktade på sådana steg. Dessutom är han en "gammal KGB-spelare", och där var sådana tillvägagångssätt mycket utbredda, och därför förväntar vi oss detta. Men jag tror inte det för att de ska utvecklas till något mer utbrett. Det finns definitivt inga krafter för fullskalig verksamhet. Även om Ryssland potentiellt har sådana styrkor över hela sitt territorium. Men detta kräver lite tid, det vill säga flera veckor, för att de ska samlas in, koncentreras, lämpliga grupperingar bildas och tillämpas i Ukraina. Vilket är osannolikt med tanke på de förutsättningar som finns.

Därför, trots det faktum att situationen på kontaktlinjen nyligen har försämrats, det vill säga graden och nivån av fientligheter har ökat ungefär till nivån för att bedriva fientligheter i Debaltsevo-området, ser jag fortfarande in i framtiden med lite optimism, Jag förväntar mig inte utplaceringen av dessa åtgärder på operativ nivå, för att inte tala om strategiska. Och jag hoppas att till hösten kommer de militärpolitiska och militärekonomiska frågorna att spela en stor roll.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Och det faktum att Victoria ångrar att Ukraina inte har kärnvapen ...

Julius Nisnevich: Det här är känslor.

Vladimir Kara-Murza Sr.: Ja, det är känslor. Och jag förstod från Maxim och Victorias humör att befolkningen i Mariupol är redo att avvärja provokationer och vidtog alla försiktighetsåtgärder. Låt oss se hur situationen kommer att utvecklas. Och naturligtvis ökade den ryske ledarens besök tidigare i veckan på den avskurna halvön spänningarna mellan Moskva och Kiev.

Maksim Borodin talade om vilka prioriterade uppgifter som kommer att lösas av "Power of People" i Mariupols kommunfullmäktige

Resultaten från vallokalerna efter stängningen av vallokalerna i Mariupol var något oväntade. Enligt dem väljs två partier in i kommunfullmäktige - det förutsägbara oppositionsblocket med en poäng på 66,5 %, och andraplatsen intas av partiet Power of People, som 10,5 % av väljarna röstade för. Den första siffran på hennes lista - Maxim Borodin - tog, enligt exit opinions, andraplatsen bland utmanarna till posten som borgmästare i Mariupol. Han började sin offentliga verksamhet med att organisera miljömöten. Efter att resultaten från utträdesundersökningarna tillkännagavs gav Maxim Borodin en blixtintervju till RBC-Ukraina. Det bör noteras att tidigare RBC-Ukraina pratade med kandidaten till posten som borgmästare i Mariupol Vadim Boychenko, som är ledaren i opinionsmätningarna.

Resultaten från vallokalerna efter stängningen av vallokaler visade sig inte vara något oväntade. Enligt dem väljs två partier in i kommunfullmäktige - det förutsägbara oppositionsblocket med en poäng på 66,5 %, och andraplatsen intas av partiet Power of People, som 10,5 % av väljarna röstade för. Den första siffran på hennes lista - Maxim Borodin - tog, enligt exit opinions, andraplatsen bland utmanarna till posten som borgmästare i Mariupol. Han började sin offentliga verksamhet med att organisera miljömöten. Efter att resultaten från utträdesundersökningarna tillkännagavs gav Maxim Borodin en blixtintervju till RBC-Ukraina. Det bör noteras att tidigare RBC-Ukraina pratade med kandidaten till posten som borgmästare i Mariupol Vadim Boychenko, som är ledaren i opinionsmätningarna.

RBC-Ukraina: Hur nöjd är du med valresultatet, särskilt om du jämför dina resurser med dina motståndares?

Maxim Borodin: För det första finns det inga resultat ännu. Vi har bara en preliminär exitundersökning, vars kvalitet har stora frågor.

Jag är förvånad över resultatet av "oppositionsblocket". Även om många äldre röstade på dem har jag inte sett ett så stort stöd för denna politiska kraft. Jag tycker faktiskt att fler olika partier borde gå till kommunfullmäktige, och inte bara vi.

Vårt verkliga resultat kommer inte globalt att skilja sig från data från exit opinionsundersökningarna. Helt enkelt, om insatsen vid något tillfälle inte placerades på "Vårt land", utan på oss, och verkligen hjälpte lite med en resurs, så kunde vi ta 35%. Allt kom till en begränsad resurs. Vi gjorde det, i jämförelse med våra motståndare, för löjliga pengar. Det var bara det att kreativiteten var kopplad så mycket som möjligt, det fanns en personlig resurs - promenader, slingrande kilometer, möte med väljare. Det vill säga att hela tonvikten låg på möten med väljarna, eftersom det fungerar i det europeiska systemet.

Tyvärr, i Metinvest (enligt uttagsundersökningar, enligt resultaten av valet till posten som borgmästare i Mariupol, Vadim Boychenko, chef för mänskliga resurser och sociala frågor för Ilyich järn- och stålverk, en del av Metinvest-innehavet av Rinat Akhmetov, är i spetsen - red. .) var en galen resurs. Det är omöjligt att överträffa tiotals, hundratals miljoner hryvnia även med den största kreativiteten i denna situation. För det mesta blev människor helt enkelt mutade. Vi förstår vilken katastrofal situation människor har befunnit sig i här tack vare samma Regionparti i flera år. Och nu, när situationen i landet har förvärrats, är det inte så svårt att "köpa" en person.

RBC-Ukraina: Pratar du om direkta eller indirekta mutor?

Maxim Borodin: Det visar sig att om det indirekta. Om det var direkt skulle det bli brottmål. När vi pratar om Vadim Boychenko menar vi Metinvest. Ingen döljer det. När vi säger "Oppoblok" menar vi "Metinvest". Om det inte fanns någon utdelning av "medaljer", kakor, bänkar, lekplatser - skulle resultatet bli ett helt annat. Men tyvärr räcker det för den hungrige att erbjuda mat för att han ska kunna göra ett visst val.

RBC-Ukraina: Hur finansierades din valkampanj? Hur mycket betygsätter du det?

Maxim Borodin: En del av det finansierades av personliga medel, det mesta var insamling. Det vill säga, människor som litade på mig överförde helt enkelt 50, 100, 1000 hryvnia till kortet innan kampanjen började. Och vi har tagit upp detta belopp öppet. Folk fortsatte att hjälpa till när de såg att vi rapporterade. Enligt de senaste siffrorna spenderades totalt cirka 75 tusen UAH.

RBK-Ukraina: Vilka punkter i ditt program kommer du att försvara i kommunfullmäktige i första hand?

Maxim Borodin: Först av allt - frågan om att installera värmemätare i hemmen. Vi föreslog detta redan i juni vid de första mötena i det verkställande utskottet, men vi hördes inte. Man satsade på miniprojekt, som nu genomförs, men samtidigt väldigt långsamt – det är verkligen mycket byråkrati. I mitt hus, i "Chrusjtjov", betalar jag månadsvis för 45 kvm. m yta - cirka 1 tusen hryvnian, eftersom värmemätaren helt enkelt inte installerades i tid.

Dessutom kommer vi att ta upp frågor om att förenkla dokumentcirkulationen på kommunfullmäktiges sammanträden, så att folk har full tillgång till handlingar, backstage försvinner. Vi vill att invånarna ska förstå vad budgeten är, var den används och vad pengarna går till. Och "Oppositionsblocket" kommer att behöva hålla med om detta, trots att de kommer att ha majoritet i kommunfullmäktige.

Detta är en innovation för Mariupol - i alla normala städer har alla dessa saker implementerats länge. Trots att vi kommer att vara en minoritet kommer vi att göra de saker som kommer att tillfredsställa allmänhetens krav "vi vill förändra." De flesta måste acceptera dem. Om de inte gör det kommer de helt enkelt att tappa stödet.

RBC-Ukraina: Ändå, för att marknadsföra dina programidéer, måste du komma överens med oppositionsblocket. Hur ska du hitta en kompromiss?

Maxim Borodin: Alla frågor som ligger i samhällets intresse kommer vi att ta upp till offentlig diskussion. Och låt våra motståndare komma överens med människor. Människor kommer att hamna under samma kommunfullmäktige och stödja våra initiativ. Låt dem prata med människor och berätta att de inte vill stödja frågor som är viktiga för medborgarna.

RBC-Ukraina: Är du inte rädd för konflikter? När allt kommer omkring, i det här fallet, kan "oppositionsblocket" också ta med sitt folk till ett möte under byggnaden av kommunfullmäktige?

Maxim Borodin: Väljarna i "Oppositionsblocket" är mestadels omotiverade och inaktiva människor. De är redo att stödja någon slags ledare som de ser familjeförsörjaren i. Men när det på sessionerna tas upp frågor som rör bland annat deras intressen, och oppositionsblocket säger att det inte spelar någon roll, kommer vi att få stöd av dessa personer. Och vi kommer inte att hindras av att vi är i minoritet – vi lyckades driva igenom satsningar utan att ha en enda ersättare i kommunfullmäktige.

RBC-Ukraina: Hur?

Maxim Borodin: Vi fick Andrey Feday, som också är medlem i samma "Oppoblok", att publicera utkast till beslut i tid – 21 dagar före sessionen. Vi tvingade publicera utskrifterna från kommunfullmäktiges sammanträden efter våra uttalanden till åklagarmyndigheten. Vi var tvungna att förse oss med bestämmelserna, och publicera all information i enlighet med lagen "Om tillgång till offentlig information". Det vill säga, nu började de få svar på förfrågningar, som tidigare inte kunde uppnås. Vi har uppnått offentliggörandet av borgmästarens beslut. Tidigare var det hemligt – de publicerades ett år senare. Även utan auktoritet tvingades vi göra det.

RBC-Ukraina: Vid en av vallokalerna förklarade en väljare som röstade på ditt parti sitt val med att det inte finns några personer med ett skamfritt rykte i ditt lag. Kan du garantera att sådana människor inte dyker upp?

Maxim Borodin:Även Sberbank kan inte garantera, som de sa i Sovjetunionen. Faktum är att lagens normer som nu har införts tillåter filtrering efter ett år. Alla förstår mycket väl att att vara ställföreträdare i den här situationen i själva verket är en social aktivitet. Ingen betalar löner till Mariupols ställföreträdare. Om någon har någon svaghet kommer han inte att kunna stå emot pengaprovet, då åtar vi oss att offentligt dra tillbaka denna person. Vi sa till alla våra väljare: om vi visar sig vara skurkar, välj inte oss nästa gång.

Intervjuad av Sergey Lefter

Mariupols vice Maxim Borodin vann det allukrainska projektet "Nya ledare"

0

1565

Vice för Mariupolbergen. råd från "Power of People" Maxim Borodin tog 1:a plats i projektet "New Leaders". I finalen, som sändes i torsdags på ICTV-kanalen, tog hans projekt "Fighting Industrial Pollution of Cities" förstaplatsen, före de två andra finalisterna. "Vi har inte bara ett program för alla bra kontra alla dåliga, utan en specifik strategi. Hur man å ena sidan kan stärka Mariupol-aktivisternas förmåga och å andra sidan ge en möjlighet att stå emot jättarna av industriell förorening i Zaporozhye och Kryvyi Rih", skrev Borodin på sin Facebook innan finalen.

Enligt resultaten av publikomröstningen fick Mariupol-invånaren det största stödet - 46%. Även om många invånare i vår stad under SMS-röstningen klagade på problem med att skicka meddelanden - ville systemet inte räkna deras röst.

Nu kommer vinnaren att få 1 miljon UAH för att genomföra sitt projekt, nämligen att installera gasanalysatorer vid varje stor utsläppskälla. Det är planerat att spendera 700 tusen UAH på program i Mariupol, 300 tusen UAH - i Zaporozhye och Krivoy Rog.

Huvudfokus för Mariupols vice på de nya ledarna var offentlig kontroll över verksamheten i företag som förorenar Ukrainas ekologi. Redan innan han vann projektet sa Borodin att han en av dessa dagar kommer att åka till Tjeckien för att studera utländsk erfarenhet i kampen för miljön. Han noterade att han där planerar att få ytterligare erfarenhet av att påverka föroreningar och förstå hur man i detalj kan ändra tillsynsmyndigheterna och lagstiftningen i Ukraina.

Intressant nog har miljöaktivister i Mariupol upprepade gånger anklagats för politisk PR. Till vilket de svarade att ekologi är ett vanligt problem för alla ukrainare. ”Tack till alla som stöttade Borodin, oavsett politisk färg. Ekologi och vår överlevnad i Mariupol är utanför politiken", skrev Valeriy Averyanov i Facebook-gruppen" För ekologiskt rena Mariupol ".

Om du upptäcker ett fel, välj önskad text och tryck på Ctrl + Enter för att informera redaktörerna om det.

Maxim Borodin: Mot bakgrund av den preliminära diskussionen om kommissioner, förordningar och sammansättningen av den verkställande kommittén med representanter för oppositionsblocket och Nashei Krai, är intrycken inte särskilt trevliga. Vadim Boychenko & Co. de försöker trampa längs Janukovitjs väg med en fast gång. Han berättade också för oss alla under en lång tid att att bygga en rigid vertikal av makt för oss själva inte är tillran, det är för det goda! Hur dessa "goda avsikter" slutade för oss alla, för Ukraina och för Janukovitj, vet alla. Det verkar vara ett bra exempel och väldigt fräscht, men det når inte chefer-chefer. Du har majoritet i kommunfullmäktige, du har en egen borgmästare, du utser chefer för allmännyttan utan samordning med andra politiska krafter. Och här är slutackordet: du vill ha en fullständigt kontrollerad majoritet i EXECUTIVE! För en utfrysning ger man klartecken till flera representanter för det offentliga rådet, som med totalt 15 ledamöter i verkställande utskottet inte påverkar någonting. Nej, killar, det här är inte "vi har tagit fullt ansvar för staden, så vi har rätt att forma allt själva." Detta är usurpation. Och du sätter oss i en position av fullständig konfrontation, istället för att göra den verkställande kommittén till en motvikt till din dominans i större delen av den lokala regeringen. När allt kommer omkring, även om du föreställer dig att medlemmar av den verkställande kommittén, oberoende av dig, kommer att börja sabotera antagandet av verkligt nödvändiga beslut, kan du alltid vända utvecklingen genom beslut om sessioner. Men nej, du är van att dunka huvudet i väggen, där du bara kan knacka på dörren. Situationen 2012 med sinteranläggningen är ett utmärkt exempel på detta. Då kunde du också göra eftergifter på sommaren och sedan få ett galet stöd från invånarna, men en nedlåtande attityd mot samhället gav i slutändan ett rejält anseendeknäck för företaget. Men tillbaka till verkställande utskottet. Vår politiska kraft gör inte anspråk på att dominera den verkställande kommittén eller generellt få några platser - vi kommer att vara nöjda med en person av 10 eller 15 medlemmar i den verkställande kommittén. Frågan är bara att andra människor ska vara OBEROENDE AV DIG. Dessa kan vara kreativa människor - konstnärer, representanter för Izolyatsia, representanter för företag som inte är kopplade till fabriker, volontärer ... Jag kan namnge namnen och tro mig, det här är inte alls avskyvärda karaktärer. Dessa människor kommer inte "av princip" inte fatta beslut i Mariupols invånares intresse, tveka inte. Men de kan definitivt bli den där återhållande faktorn som inte kommer att tillåta DIG att falla ner i avgrunden från känslan av allmakt. Och vidare. Det är dags för Vadim Boychenko att "klippa navelsträngen" mellan plantan. Det är nödvändigt att välja - antingen är han borgmästaren, som ska vara bland sina väljare och inte gömma sig bakom vakterna, eller så är han bara en representant för de fabriker som kommer att visas på showen. Du kan inte vara "lite gravid" och du kan inte vara ett "dumt stadshuvud". Och Metinvests presstjänst bör inte bli en del av stadens verkställande kommittés presstjänst. Caesars Caesar ... Jag vill verkligen inte gå in i konfrontationsfasen, men de pressar oss hårt.

Maxim Borodin, aktivist för miljörörelsen Stop Smog! och samhället "Ge syre!".

"Jag kan säga om ett positivt ögonblick - äntligen, på några lokala kanaler, började det dyka upp berättelser om militären, där de visas som normala och vanliga människor, vilket omedelbart minskar demoniseringen som skapats av ryska medier." – säger Maxim.
Men samtidigt cirkulerar berättelser om den ukrainska militärens grymheter ständigt bland befolkningen i Mariupol. Figurer och vittnen i dessa berättelser är ofta en "vän till en bekant" eller "en lastare berättade historien", men det finns också mer verkliga karaktärer som pratar om militärens användning av alkohol vid checkpoints, om partisk och oförskämd attityd, om slarv vid hantering av vapen.

"Alla som känner mig kan bekräfta att jag är en av dem som redan från de första kontrollpunkterna förklarade för alla som tvivlade på behovet av att hitta dem där. Och att dessa människor är våra vänner och försvarare, och inte blodtörstiga "Banderas" som kom för att håna civila - har jag sagt och kommer att fortsätta säga. Och precis som i början kommer jag att hjälpa till efter bästa förmåga.

Redan nu tvivlar jag inte på att de flesta av försvararna är uppriktiga och normala patrioter. Men som på andra håll finns det skurkar som kastar en skugga över alla. Och för det första ligger det i militärens intresse att offentligt ta itu med varje obegripligt fall som involverar militären. Det kommer inte finnas något förtroende och stöd från invånarna - det är allt, du kan packa dina saker och lämna dina poster, baksidan kommer att vara full av hål!

Jag förstår i vilken ständig stress militären är och under vilka förhållanden de har för att behålla försvaret, och vi har alla, tillsammans med de frivilliga, gjort och gör allt som krävs för att underlätta deras service till folket i Ukraina. Men de borde också förstå vad misstag eller avsiktliga lagöverträdelser från deras sida kan kosta, i så svåra städer som Mariupol, när mångas huvuden förgiftas av propaganda. Du kan inte ge ens den minsta anledningen till uppkomsten av nya rykten, hur svårt det än är. Och om ett brott avslöjas ska gärningsmännen straffas och detta ska framföras i informationsutrymmet.

Vid brott mot rättsliga förfaranden kan man inte hänvisa till att "separatisterna" gör samma sak. Det är det som skiljer oss från dem. Oavsett hur svårt det är måste vi gå in på det rättsliga området där det är möjligt och visa med vårt exempel att vi inte går mot Makhnovshchina, utan mot det rättsliga området. Jag ser inget annat sätt. Om någon har andra idéer för att lösa situationen – uttryck dem."