वीएलकेएसएम की केंद्रीय समिति के पहले सचिव मिरोनेंको। वीएलकेएसएम की केंद्रीय समिति के पूर्व प्रथम सचिव विक्टर मिरोनेंको अब रूसी विज्ञान अकादमी के यूरोप के संस्थान में एक शोधकर्ता हैं: अब यूक्रेनी चुनावों में भी युशचेंको नाटो में शामिल होने के बारे में चुप हैं। तो वे कॉपी में थे

1986-1990 में वीएलकेएस की केंद्रीय समिति के पहले सचिव मिरोनेंको विक्टर इवानोविच। ।संक्षिप्त जीवनी7 जून, 1953 को चेर्निगोव में पैदा हुआ था।
1974 में उन्होंने 2000 में चेर्निहाइव शैक्षणिक संस्थान के इतिहास के संकाय से स्नातक किया - स्नातक विद्यालय, 2003 में मास्को सामाजिक और मानवीय अकादमी में डॉक्टरेट अध्ययन। ऐतिहासिक विज्ञान के उम्मीदवार। उम्मीदवार शोध प्रबंध: "सोवियत के पुनर्गठन की अवधि में कोम्सोमोल समाज: संघ के एक नए मॉडल और एक नई युवा नीति की तलाश में। (1985 - 1990) "विदेशी भाषाएँ: अंग्रेज़ी, यूक्रेनियाई
1983-1986 में। - यूक्रेन के कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के प्रथम सचिव, यूक्रेन की कम्युनिस्ट पार्टी की केंद्रीय समिति के सदस्य, यूक्रेनी एसएसआर के सर्वोच्च सोवियत के प्रेसिडियम के सदस्य।
1986-1990 - कोम्सोमोल केंद्रीय समिति के पहले सचिव, सीपीएसयू केंद्रीय समिति के सदस्य, यूएसएसआर के सर्वोच्च सोवियत के प्रेसिडियम के सदस्य।
1988 - 1991 - यूएसएसआर के पीपुल्स डिप्टी, यूएसएसआर के सर्वोच्च सोवियत के अंतर्राष्ट्रीय मामलों की समिति के सचिव।
1991 - 2002 में - अनुसंधान और विशेषज्ञ परामर्श गतिविधियाँ।
2001 से 2004 तक - रूस की सोशल डेमोक्रेटिक पार्टी के सचिव-समन्वयक।
2004 से वर्तमान तक - रूसी विज्ञान अकादमी के यूरोप संस्थान में अग्रणी शोधकर्ता
2007 से पेश करने के लिए - "आधुनिक यूरोप" पत्रिका के प्रधान संपादक
2009 से वर्तमान तक - यूरोप के रूसी विज्ञान अकादमी संस्थान के यूक्रेनी अध्ययन केंद्र के प्रमुख।
राजनीतिक संघ "सिविल यूनियन", "ए.एस. की 200 वीं वर्षगांठ का कोष" के निर्माण में भाग लिया। पुश्किन ”(अब इंटरनेशनल पुश्किन फाउंडेशन“ क्लासिक्स ”), इंटरनेशनल यूनेस्को इंस्टीट्यूट“ यूथ फॉर ए कल्चर ऑफ पीस ”, रशियन यूनाइटेड सोशल डेमोक्रेटिक पार्टी और सोशल डेमोक्रेटिक पार्टी ऑफ रशिया।
1996 में - राष्ट्रपति पद के उम्मीदवार के अभियान मुख्यालय के प्रमुख एम.एस. गोर्बाचेव।
फाउंडेशन फॉर द डेवलपमेंट ऑफ डेमोक्रेसी एंड पीस (यूएसए) के निदेशक मंडल के सदस्य।
अनुसंधान के हित: यूएसएसआर-रूस का आधुनिक और हालिया इतिहास (रूसी क्रांति का इतिहास 1905 - 1991), कीवन रस और यूक्रेन का इतिहास, आधुनिक सामाजिक लोकतंत्र का सिद्धांत और व्यवहार, अंतर्राष्ट्रीय संबंध।
लिंक: वेबसाइट http://www.mironenko.org/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=46

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कोम्सोमोल, एक प्रसिद्ध संगठन, न केवल कुलीन वर्गों का गढ़ बन गया, बल्कि यूएसएसआर के आधे जीवन का एक साधन भी बन गया। इसे पुनर्जीवित करना असंभव है, लेकिन इसके अनुभव को याद रखना आवश्यक है। कोम्सोमोल सेंट्रल कमेटी के पहले और अंतिम सचिव विक्टर मिरोनेंको ने इस बारे में यूक्रेन में इज़वेस्टिया के प्रधान संपादक यानिना सोकोलोव्स्काया को बताया।

"कोम्सोमोल के खातों में $ 1 बिलियन, पार्टी - $ 10 बिलियन थी"

प्रश्न: कोम्सोमोल की तुलना मेसोनिक लॉज से की जाती है, क्योंकि जो लोग इससे आते हैं वे सत्ता में काम करते हैं और एक-दूसरे को कसकर पकड़ते हैं। क्या आप इस परिभाषा से सहमत हैं?

उत्तर: यह फ्रीमेसनरी के बारे में नहीं है, बल्कि व्यक्तिगत संपर्कों के बारे में है। कल्पना कीजिए, आपने किसी के साथ संवाद किया, एक ही संयंत्र में काम किया, एक साथ करियर बनाया, जीवन से गुजरे। ऐसे साथियों को मना करना असंभव है। मैंने हमेशा कहा है कि कोम्सोमोल करियर लिफ्टिंग है। मैं, वैसे, गोर्बाचेव कोउन्होंने कहा कि मुझे केवल एक ही बात का अफसोस है: 1990 में, उन्होंने कांग्रेस को कोम्सोमोल को सोशल डेमोक्रेटिक पार्टी में बदलने का प्रस्ताव नहीं दिया। मैं सैद्धांतिक रूप से इसके लिए तैयार था, लेकिन मनोवैज्ञानिक रूप से नहीं।

प्रश्न: कोम्सोमोल को माफिया की उप-प्रजाति भी कहा जाता था।

ए: जब वे अब कहते हैं कि अरबपति कोम्सोमोल से हैं, तो मैं कहता हूं कि जिनके साथ मैंने बात की, वे कुलीन वर्ग नहीं बने। और यह उच्चतम कोम्सोमोल स्तर है। मैं इस संगठन को माफिया नहीं मानता, हालांकि मेरा उम्मीदवार कोम्सोमोल को समर्पित है। शब्द "युवा संगठन का मोबिलाइजेशन मॉडल" मेरे द्वारा पेश किया गया था। इसका उपयोग आज भी किया जाता है।

और दूसरे दिन मैंने पढ़ा कि सोची में भविष्य के ओलंपिक के लिए सुविधाओं के निर्माण के लिए फिर से पहला छात्र दल आया। यह सब फिर से शुरू होता है।

लेकिन कोम्सोमोल को पुनर्जीवित करना अवास्तविक है। यह एक समय में ही संभव था। कोम्सोमोल का जन्म इसलिए हुआ क्योंकि लाखों युवा जिनके पास कोई संभावना नहीं थी, वे अपने अधिकारों की रक्षा करना चाहते थे। यह एक क्रांतिकारी संगठन है। मेरी राय में, क्रांति 1917 में शुरू भी नहीं हुई, बल्कि 1905 में हुई और 1991 में समाप्त नहीं हुई।

प्रश्न: क्या पोलित ब्यूरो में सत्ता को संगठित करने की व्यवस्था आज के यूक्रेन के समान है?

ए: सोवियत काल में, प्रबंधन का एक विषय था - सीपीएसयू केंद्रीय समिति का पोलित ब्यूरो। सब कुछ सरल कर दिया गया है। और अब यूक्रेन की समस्या यह है कि देश सोवियत मंत्रिमंडलों को छोड़ने वाले लोगों द्वारा चलाया जाता है। किसी समाज की सफलता या असफलता राजनीतिक व्यवस्था से निर्धारित नहीं होती है। उदाहरण के लिए, अमेरिका में, विभिन्न आर्थिक संरचनाएं सह-अस्तित्व में हैं: अफ्रीकी अमेरिकियों के लिए समाजवाद, आपराधिक क्षेत्र में जंगली पूंजीवाद और उच्चतम में "सुसंस्कृत"। लेकिन नागरिक समझते हैं: निरपेक्ष के लिए प्रयास करने की तुलना में स्वतंत्रता की ऐसी डिग्री होना बेहतर है, जो प्रकृति में मौजूद नहीं है।

प्रश्न: क्या मास्को में यूक्रेनी लॉबी अब सरकार को प्रभावित करती है?

ए: यह कई मुद्दों को हल करता है, लेकिन यूक्रेन के लिए नहीं। यूक्रेनियन प्रभाव के एजेंट नहीं हैं। पोलित ब्यूरो के दिनों में, लॉबिंग क्षेत्रीय, क्षेत्रीय और व्यक्तिगत संपर्कों द्वारा विकसित की गई थी। उद्योग से संबंधित किसी भी मुद्दे को हल करने के लिए केंद्रीय समिति या राज्य योजना समिति में अपने लोगों का होना आवश्यक था।

प्रश्न: मिरोनेंको अपनी शक्ति से कौन से प्रश्न हल कर सकते थे?

ए: काफी गंभीर, हालांकि सभी नहीं। हंगरी में यूक्रेन के वर्तमान राजदूत दिमित्री टकाच के साथ, हमने युवा लोगों की वैज्ञानिक और तकनीकी रचनात्मकता की एक प्रणाली बनाई, जिसे बाद में सोवियत धन को भुनाने की पहली प्रणाली कहा गया, जिसने सोवियत अर्थव्यवस्था को नष्ट कर दिया।

इससे पहले, पैसा बैंक हस्तांतरण द्वारा स्थानांतरित किया गया था, और मजदूरी निधि को सबसे गंभीर तरीके से नियंत्रित किया गया था। इस नींव और मकबरे में व्लादिमीर इलिच से ज्यादा पवित्र कुछ भी नहीं था।

हम सोवियत प्रणाली के मोनोलिथ में एक छोटा सा अंतर बनाने में सक्षम थे - हमने वैज्ञानिक विकास के लेखकों को नकद में रॉयल्टी का भुगतान करना शुरू कर दिया। और इसे हासिल करने के लिए हमने सेंट्रल कमेटी समेत तमाम मामलों को देखा। तब रियाज़कोव चिल्लाया कि मिरोनेंको ने यूएसएसआर की अर्थव्यवस्था को नष्ट कर दिया था।

नतीजतन, सहकारिता पर एक कानून था। लगभग हर निदेशक के कार्यालय में कैश-आउट शुरू हो गया, लेकिन हमें इससे कोई लेना-देना नहीं था।

प्रश्न: क्या आपने कोम्सोमोल के लिए व्यवसाय करने का अधिकार सुरक्षित कर लिया है?

ए: जब मैंने कोम्सोमोल छोड़ा, तो मैंने अपने उत्तराधिकारी को एक अरब डॉलर दिए, जिसे हमने खुद स्पुतनिक युवा पर्यटन ब्यूरो के माध्यम से प्रकाशन और मनोरंजन केंद्रों पर कमाया। कोम्सोमोल एक बिल्कुल आत्मनिर्भर संगठन था। खातों में पड़े इस अरब में, मैं चरबी में एक बिल्ली की तरह लग रहा था।

फिर उन्होंने अपना मन बना लिया - वे पार्टी की केंद्रीय समिति के प्रमुख निकोलाई क्रुचिन के पास गए, लेकिन उन्होंने कोई निर्णय नहीं लिया। और बाद में या तो उसे खिड़की से बाहर फेंक दिया गया, या उसने खुद को बाहर फेंक दिया। तब पार्टी के खाते में 10 अरब डॉलर थे।

"ज़िनचेंको एक सक्षम व्यक्ति है"

प्रश्न: कोम्सोमोल के पतन के बाद यह पैसा कहां गायब हो गया?

ए: शायद, वे चोरी हो गए थे, लेकिन कोम्सोमोल सदस्यों द्वारा नहीं। आधिकारिक तौर पर, धन को कोम्सोमोल के अंतिम कांग्रेस और अलेक्जेंडर ज़िनचेंको के नेतृत्व में परिषद द्वारा विभाजित किया गया था। सभी पंद्रह गणतांत्रिक संगठनों में विभाजित।

प्रश्न: और फिर ज़िनचेंको ने मास्को में एक बैंक खोला।

ए: मैंने इस बैंक को 1989 में वापस बनाया, जिसे फीनिक्स कहा जाता है। हमने तब फैसला किया: यदि अधिक स्वतंत्रता है, बाजार की कुछ स्थितियों में काम करने का अवसर है, तो हमें एक बैंक बनाने की जरूरत है। मैंने 500 मिलियन रूबल दिए - इसलिए कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति बैंक की संस्थापक बनी।

ज़िनचेंको, एक सक्षम व्यक्ति, मेरे पास एक प्रस्ताव लेकर आया - एक इंटर टीवी चैनल बनाने के लिए। उन्होंने कहा कि ओआरटी के अखिल-संघीय प्रसारण को क्षेत्रीय प्रशासन द्वारा बढ़ाया जा रहा है और कुछ भी भरा जा रहा है। हम उनके विचार के साथ बेरेज़ोव्स्की, याकोवलेव, पटारकात्शिविली गए। मैंने ज़िनचेंको की मदद करने की पेशकश की: "हम इसे एक कानूनी इकाई बनाएंगे और हम इसका प्रबंधन करेंगे।" इस तरह इंटर दिखाई दिया।

प्रश्न: जब आपको प्रथम सचिव नियुक्त किया गया था, तो क्या शचरबिट्स्की ने आपका समर्थन किया था? और वह वास्तव में कौन था: एक राजनेता या करियरवादी?

ए: वह मुख्य रूप से अपने समय का आदमी था। और मुझे ऐसा लग रहा था कि वह यूक्रेन से प्यार करता है। मैंने गोर्बाचेव को समझाने की कोशिश की कि शचरबिट्स्की महासचिव नहीं बनने जा रहे हैं, उन्हें यूक्रेन में काम करना पसंद है। केंद्रीय तंत्र की सामान्य पृष्ठभूमि के खिलाफ, वह बुद्धिमान और उचित था।

उन्होंने कहा: नेतृत्व करना कठिन है जब कीव यूक्रेन की राजधानी है, ल्विव गलत यूक्रेन की राजधानी है, खार्कोव यूक्रेन की पहली राजधानी है, ओडेसा पहली नहीं है, लेकिन दूसरी नहीं है, निप्रॉपेट्रोस समय को पेट्रिन में विभाजित करता है, पूर्व -पेट्रिन और निप्रॉपेट्रोस, और किसी ने डोनबास को घुटनों पर नहीं रखा।

मैं अधिकारियों को राष्ट्रपति के चित्र के बगल में अपने कार्यालयों में शचरबिट्स्की के सुसाइड नोट को लटकाने की सलाह दूंगा। यह कहता है "वहां मेरे पास 48,000 रूबल हैं जो मैंने बचाए हैं। बस इतना ही मैंने कमाया है।" और यह शचरबीत्स्की है, जिसके पास वास्तव में पूरे यूक्रेन का स्वामित्व है।

जब मैं उनका साक्षात्कार कर रहा था, उन्होंने मुझसे कहा: "ध्यान रखें: पहले व्यक्ति के रूप में, आप हर चीज के लिए जिम्मेदार हैं, लेकिन आप केवल सात लोगों का नेतृत्व कर सकते हैं। और केवल दो मुद्दे हैं जिन्हें आपको दृष्टि से ओझल नहीं होने देना चाहिए और किसी को सौंप देना चाहिए - यह राष्ट्रीय और कार्मिक है। ”

सामान्य तौर पर, मैं अपने जीवन में बहुत भाग्यशाली था, मैंने महान लोगों के साथ संवाद किया, मेट्रोपॉलिटन पिटिरिम के साथ दोस्त थे। उनके साथ बातचीत के बारे में मेरे नोट्स अब आधुनिक इतिहास के संग्रह में रखे गए हैं। महानगर की मृत्यु से कुछ समय पहले, मैंने पूछा: क्या पवित्र शास्त्र में मानव जाति के भविष्य की भविष्यवाणी है? पहले तो उसने कहा "नहीं," फिर उसने इसके बारे में सोचा और कहा: "एक बात है - हर कोई खान है। और इसे रोकना असंभव है "

प्रश्न: उन्होंने कहा कि आप, दार्शनिक कांत के एक महान प्रशंसक, कोम्सोमोल नेता होने के नाते, उनकी कब्र पर फूल चढ़ाए ...

के बारे में: यह एक किस्सा है। जब मैंने फैसला किया कि मैं अपना पद छोड़ दूंगा, तो मैंने कलिनिनग्राद में एक कोम्सोमोल सम्मेलन में अपनी आखिरी यात्रा की। मैंने आने वाले जहाजों और कारखानों के साथ सभी अनुष्ठान किए, लेकिन मुझे याद आया कि मैं अभी भी एक इतिहासकार और दार्शनिक हूं, और कांट को कलिनिनग्राद में दफनाया गया था। मैंने स्थानीय लड़कों-कोम्सोमोल सदस्यों से यह दिखाने के लिए कहा कि कब्र कहाँ है। अगले दिन वे मेरे लिए रुके, मुझे कब्रिस्तान में ले आए, और वहाँ कांट की परित्यक्त कब्र के ऊपर गार्ड ऑफ ऑनर की एक कंपनी, एक ऑर्केस्ट्रा और एक रिबन के साथ एक विशाल पुष्पांजलि है "पहले सचिव से इम्मानुएल कांट के लिए" कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के।"

"येल्तसिन दो में विभाजित होने लगा"

प्रश्न: अब आप यूक्रेनी राजनेताओं और दार्शनिकों के रूसी भाषा में अनुवाद प्रकाशित करते हैं। जब पेट्लियुरा की कृतियों का प्रकाशन तैयार किया जा रहा था, तो क्या ऐसे कोई क्षण थे जिन्हें आप पाठ से बाहर करना चाहते थे?

ए: गैलिना लेस्नाया पेटलीउरा की किताबों के अनुवाद में लगी हुई थी। वह नाराज थी: "तुमने मुझे क्या दिया?" उनके पत्रों से अधिकारी बीमार हो जाता है, जैसा कि कोम्सोमोल की बैठक में होता है।" मैंने खुद Lysyak-Rudnitsky का अनुवाद किया, और फिर इस यूक्रेनी पुस्तकालय में ड्रैगोमैनोव और ह्रुशेव्स्की दिखाई देंगे।

प्रश्न: आप पर "क्षेत्रीय आपातकाल" का समर्थन करने का आरोप लगाया गया था ...

के बारे में: यह ऐसा ही था। मुझे "आपातकाल की स्थिति" के बारे में यूरी पॉलाकोव की कहानी बहुत पसंद आई। कोम्सोमोल की जिला समिति के पहले सचिव की छवि विश्वसनीय निकली, लेकिन पुस्तक पर आधारित फिल्म को कमजोर निर्देशक स्नेज़किन द्वारा फिल्माया गया था। पैसा राज्य फिल्म एजेंसी द्वारा आवंटित किया गया था, और फिर संस्कृति सचिव, शेरोज़ा रोगोज़किन, मेरे पास आते हैं, झिझकते हैं और कहते हैं कि वे केंद्रीय समिति में फिल्म दिखाना चाहते हैं। मैंने उत्तर दिया: "चलो"।

वे एक फिल्म लाए, फिर भी गर्म। केंद्रीय समिति का लगभग पूरा तंत्र हॉल में जमा था। मैंने एक फिल्म देखी, फिर स्नेज़किन के पास गया और कहा: “यह आपकी निर्देशन की विफलता है। आपने धोखा दिया। " और पोलाकोवा ने पूछा: “आप एक प्रतिभाशाली चीज़ से ऐसी पोर्नोग्राफ़ी कैसे बना सकते हैं? क्षमा करें, मैं आपको बधाई नहीं दे सकता।"

3-4 दिनों के बाद, राज्य फिल्म एजेंसी के प्रमुख ने मुझे "तनावपूर्ण" फोन पर बुलाया और कहा: "विक्टर इवानोविच, यहां फिल्म की शूटिंग" एक क्षेत्रीय स्तर की आपात स्थिति "की गई थी। उसके साथ क्या करना है?"। मैं कहता हूं: “यह आपका पैसा है, आपकी रचनात्मक योजना है, आप तय करें। लेकिन मेरे हिसाब से फिल्म असफल है। एक आदमी द्वारा मंत्रमुग्ध "

मैं समझ गया: स्नेज़किन मुझसे उम्मीद कर रहा था कि मैं पेंटिंग पर प्रतिबंध लगाने की आज्ञा दूंगा। वह एक प्रेस कॉन्फ्रेंस करेंगे, बताएंगे कि कोम्सोमोल के सदस्यों ने खुद को पहचान लिया है और फिल्म इस विज्ञापन के साथ जाएगी। लेकिन वह कभी लोकप्रिय नहीं हुए और न ही उन्होंने कोई पैसा कमाया। और केंद्रीय समिति में मुझ पर आरोप लगाया गया था कि पार्टी अपना अधिकार खो रही थी, क्योंकि मिरोनेंको ने स्क्रीन पर "आपातकाल" जारी किया था।

प्रश्न: हमने येल्तसिन के साथ आपके झगड़े के बारे में बहुत बात की। क्या यह व्यक्तिगत अस्वीकृति है?

ए: कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के पहले सचिव का पद मॉस्को कोम्सोमोल संगठन का विशेषाधिकार था। यूक्रेन के एक व्यक्ति की उपस्थिति को बड़ी मुश्किल से माना जाता था। मेरे लिए मास्को नामकरण की आदत डालना कठिन था। और येल्तसिन लगभग उसी स्थिति में थे। उरल्स के लोगों ने मुझे सलाह दी: "येल्तसिन के पास जाओ, वह कोम्सोमोल से प्यार करता है, वह लोकतांत्रिक है।" वास्तव में, उसने मुझे सुखद आश्चर्यचकित किया। लेकिन जब "ह्युबर्ट्सी अफेयर्स" शुरू हुआ, तो मैंने उसे अलग तरह से देखा: सार्वजनिक रूप से वह एक लोकतांत्रिक था, लेकिन वास्तव में वह एक पार्टी बोर था, उसने लोगों को तोड़ दिया, उन्हें अंतिम शब्द कहा।

तब 1987 के प्लेनम में उनका "ऐतिहासिक" भाषण था। मैं साक्षी हूं : वहां कोई ऐतिहासिकता नहीं थी। यह सिर्फ एक किस्सा निकला। कम्युनिस्ट पार्टी की केंद्रीय समिति का एक प्लेनम है, मैं येल्तसिन के बगल में बैठा हूं, वह सो रहा है। एजेंडा उपयुक्त है: "अक्टूबर क्रांति की 70 वीं वर्षगांठ को समर्पित गंभीर बैठक में महासचिव की रिपोर्ट पर चर्चा।"

गोर्बाचेव बाहर आते हैं और 25-30 मिनट के लिए टिप्पणी करते हैं। आगे चर्चा होनी चाहिए, लेकिन कोई बोलना नहीं चाहता। लिगाचेव जोर देते हैं। येल्तसिन सो रहा है और एक तरह का अनैच्छिक हाथ इशारा करता है। प्रेसीडियम ने इसे नोटिस किया और कहा: "कॉमरेड येल्तसिन बोलना चाहता है।"

वह बिना कुछ समझे पोडियम पर चला जाता है। पहले, वह हमेशा कागज के एक टुकड़े के साथ प्रदर्शन करता था, लेकिन यहाँ ऐसा नहीं था। येल्तसिन खुद को पूरी तरह से मूर्खतापूर्ण स्थिति में पाता है और कहना शुरू कर देता है कि पेरेस्त्रोइका अच्छा है, यह सही है, लेकिन कमियां हैं। यहाँ, मिखाइल सर्गेइविच, आपकी प्रशंसा की जा रही है, लेकिन आप इस पर प्रतिक्रिया नहीं करते हैं। ऐसा कैसे? और सोवियत संघ की कम्युनिस्ट पार्टी की केंद्रीय समिति का सचिवालय खराब तरीके से पुनर्गठित है, यह पुराने तरीके से काम करता है।" और फिर लिगाचेव का चेहरा खून से भर गया - यह उसके बगीचे में एक पत्थर है। येल्तसिन "उसके पास भागा" क्योंकि लिगाचेव के कारण वह गोर्बाचेव के माध्यम से नहीं जा सका।

येल्तसिन ने अपना भाषण समाप्त किया। गोर्बाचेव ने उन लोगों की घोषणा की जिन्होंने प्रदर्शन के लिए साइन अप किया था, और मैं डरावने रूप से सुनता हूं कि ये वे लोग हैं जिन्हें लिगाचेव ने "लटका" दिया था। यानी बर्खास्तगी के लिए तैयार। उनके पास एहसान करने, बचाने का मौका है।

सामान्य तौर पर, छठे भाषण तक, येल्तसिन पार्टी के दुश्मन बन गए थे और कपलान की तरह उन्हें गोली मारनी पड़ी थी। येल्तसिन गोल आँखों से बैठे हैं और समझ नहीं पा रहे हैं कि क्या हो रहा है।

ब्रेक के दौरान, डेमोक्रेट्स का एक समूह इकट्ठा होता है। "क्या करें?" - वे पूछते हैं। मैं कहता हूं: "एक ब्रेक की घोषणा करें और जो कुछ भी कर सकता है वह बोलें।"

और कुछ ही दिनों बाद, क्रेमलिन में एक औपचारिक बैठक में, येल्तसिन आता है, मुझे गले लगाता है और कहता है: "विक्टर, मेरे उत्पीड़न में शामिल न होने के लिए धन्यवाद।"

छह महीने बीत चुके हैं, हायर कोम्सोमोल स्कूल के रेक्टर गोलोवाचेव ने मुझे फोन किया: “कल येल्तसिन ने हमारे साथ बात की थी। उनसे पूछा गया: "आप कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के पहले सचिव के बारे में कैसा महसूस करते हैं?" उन्होंने उत्तर दिया: "यह देखते हुए कि सीपीएसयू की केंद्रीय समिति के अक्टूबर में उन्होंने मुझ पर कीचड़ फेंका, मैं किसी भी तरह से उनकी विशेषता नहीं बताऊंगा।"

एक महीना बीत जाता है। हम क्रेमलिन में एक बैठक में मिल रहे हैं, और वह मुझसे कहता है: "नमस्ते, प्रिय," और अपना हाथ पकड़ लिया। मैं हाथ नहीं मिलाता, मैं जवाब देता हूं: "बोरिस निकोलायेविच, क्या आप मुझे समझाएंगे जब आपने सच कहा था: प्लेनम के बाद या एक महीने पहले, कोम्सोमोल स्कूल में?"

ए: इसके पीछे राजनीतिक तकनीक का इतिहास है। सामाजिक विज्ञान अकादमी ने संघ के सभी समाचार पत्रों के मुख्य संपादकों को एक साथ लाया। उन्होंने येल्तसिन को आमंत्रित किया और कहा: "बोरिस निकोलायेविच, आपने प्लेनम में बात की, लेकिन आपने अपना भाषण प्रकाशित नहीं किया। विकार।" उसका सहायक कहता है: "हम इसे कल लाएंगे।" रिपोर्ट पोल्टोरानिन और बरबुलिस द्वारा रातोंरात लिखी गई, अगले दिन सभी संपादकों को कॉपी और वितरित की गई। अगले दिन पूरे देश ने इस "भाषण" को पढ़ा।

प्रश्न: क्या आप खुश हैं कि आपने कोम्सोमोल को समय पर विज्ञान के लिए छोड़ दिया?

के बारे में: अरस्तू से पूछा गया था: "खुशी क्या है?" उसने उत्तर दिया: "खुशी अच्छी है।" उन्हें बताया गया था: "इसके अन्य लाभ भी हैं।" उन्होंने उत्तर दिया: "खुशी सबसे अच्छा है। दौलत, कीर्ति और पराक्रम बहुत ऊँचे वरदान हैं, लेकिन सुख उनसे ऊँचा है।" यह सूत्र सर्वकालिक है। अरस्तू के बाद, किसी ने भी किसी व्यक्ति या लोगों के समुदायों के बारे में मौलिक रूप से कुछ भी नया नहीं लिखा है।

"जो रूस के लिए फायदेमंद है वह मेरे लिए भी फायदेमंद है"

प्रश्न: यूक्रेन में मौजूदा राजनेताओं के कार्यों के बारे में आप कैसा महसूस करते हैं?

ए: यहां एक नियम है: यदि समाजवाद, तो ऐसा कि पागल हो जाएगा। अगर पूंजीवाद है, तो जैसे अभी है। अमेरिकी और यूरोपीय हंसते हैं: "आपने पूंजीवाद का निर्माण किया है, जो सोवियत काल में कार्टूनों पर आधारित था और जो बच्चों को डराता था।" यूक्रेन में, बड़े व्यवसाय का प्रभाव बहुत अधिक है, यह राज्य और राजनीतिक रूप से महत्वपूर्ण प्रवाह को नियंत्रित करता है। मुझे ऐसा लगता है कि नए यूक्रेन का राजनीतिक अभिजात वर्ग अभी भी कमजोर है। यह व्यक्तिगत संरचनाओं के कॉर्पोरेट हितों का विरोध करने में असमर्थ है। बाजार अर्थव्यवस्थाओं में यह सबसे गंभीर समस्या है।

प्रश्न: यूक्रेन में कई समस्याएं हैं जो इसे सामाजिक समस्याओं को हल करने से विचलित करती हैं। ये धर्म, भाषा, पूर्व और पश्चिम के संबंधों, रूस और नाटो के प्रश्न हैं।

ए: यूक्रेन एक सुरक्षा प्रणाली बनाने की कोशिश कर रहा है। और सैद्धांतिक रूप से यह सही है अगर उसने शीत युद्ध के तत्वों का उपयोग नहीं किया।

यूक्रेन की संप्रभुता इसकी प्रतिस्पर्धात्मकता में निहित है, अन्य लोगों के बराबर मौजूद रहने की क्षमता। यूक्रेनी लोकतंत्र एक स्वयंसिद्ध नहीं है, यह एक प्रमेय है जिसे हर दिन सिद्ध करने की आवश्यकता है।

प्रश्न: कीव में, वे मानते हैं कि केवल आदर्श राजनेता ही इस प्रमेय को सिद्ध कर सकते हैं, लेकिन उनके नाम अज्ञात हैं, उनके कारनामे अज्ञात हैं।

ए: कोई आदर्श राजनेता नहीं हैं। लेकिन यह सही होगा अगर यूक्रेन और रूस के नेताओं की मेज पर संकेत थे: "यूक्रेन के लिए क्या फायदेमंद है ..." या "जो रूस के लिए फायदेमंद है वह मेरे लिए भी फायदेमंद है।" तब कोई भी निर्णय नहीं लिया जाएगा जो हमारे देशों के बीच संबंधों को नुकसान पहुंचा सकता है। वे कसकर बंधे हुए हैं। एक को हुआ नुकसान दूसरे को तीन गुना लौटाएगा।

कौन कौन है

55 साल के विक्टर मिरोनेंको। यूक्रेनी अध्ययन केंद्र के प्रमुख, "समकालीन यूरोप" पत्रिका के प्रधान संपादक। उन्होंने नेज़िंस्की शैक्षणिक संस्थान से स्नातक किया, यूक्रेन के कोम्सोमोल के पहले सचिव, कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के पहले सचिव थे।

निकोलाई क्रुचिना 1928 -1991) 1989 तक - यूएसएसआर के सर्वोच्च सोवियत के उप, 1989 से 1991 तक - यूएसएसआर के पीपुल्स डिप्टी, 1983 से 1991 तक - सीपीएसयू की केंद्रीय समिति के मामलों के विभाग के प्रमुख।

बोरिस बेरेज़ोव्स्की, 62 वर्ष। वह रूसी संघ की राष्ट्रीय सुरक्षा परिषद के उप सचिव, सीआईएस के तत्कालीन कार्यकारी सचिव थे।

अलेक्जेंडर याकोवलेव (1923-2005), यूएसएसआर एकेडमी ऑफ साइंसेज के संबंधित सदस्य। 1986 में वे CPSU की केंद्रीय समिति के सदस्य, विचारधारा, सूचना और संस्कृति के प्रभारी केंद्रीय समिति के सचिव, जून (1987) के प्लेनम में - पोलित ब्यूरो के सदस्य बने।

51 साल के अलेक्जेंडर ज़िनचेंको। 1980 के दशक के उत्तरार्ध में, वह कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के प्रचार और आंदोलन विभाग के प्रमुख और यूएसएसआर के युवा संगठनों के साथ संबंधों के लिए समन्वय समिति के प्रमुख बने।

मिखाइल गोर्बाचेव, 77 साल के। वह यूएसएसआर के पहले और आखिरी राष्ट्रपति थे।

बोरिस येल्तसिन (1931-2007), रूस के पूर्व अध्यक्ष, नवंबर 1987 तक - CPSU की मॉस्को सिटी कमेटी (MGK) के पहले सचिव।

व्लादिमीर शचरबिट्स्की (1918-1990), 1989 तक - यूक्रेनी एसएसआर की कम्युनिस्ट पार्टी के पहले सचिव।

पिटिरिम, वोलोकोलमस्क का महानगर और यूरीव्स्की (कोंस्टेंटिन नेचैव) (1926-2003)। उन्होंने प्रकाशन विभाग का नेतृत्व किया और मॉस्को पैट्रिआर्कट की पत्रिका के प्रधान संपादक थे।

सर्गेई स्नेज़किन, 54 वर्षीय, लेनफिल्म फिल्म स्टूडियो के निदेशक।

कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के प्रथम सचिव (1986-1990)। यूएसएसआर के राष्ट्रपति एम। गोर्बाचेव के विशेष सलाहकार। इतिहासकार, ऐतिहासिक विज्ञान के उम्मीदवार

विक्टर इवानोविच, शिक्षा के इतिहासकार, आप कोम्सोमोल में काम पर क्यों गए? क्या आप पार्टी लाइन में करियर बनाना चाहते हैं?

मेरा कभी भी पार्टी में करियर बनाने का लक्ष्य नहीं था। बस, सभी युवाओं की तरह, मैं भी काफी महत्वाकांक्षी था, काफी महत्वाकांक्षी था, बेशक, मैं कुछ हासिल करना चाहता था।

- और आप क्या हासिल करना चाहते थे?

मुझे अपनी युवावस्था में बहुत सारे शौक थे। मैं एक लेखक बनना चाहता था, कविता लिखता था, इतिहास का शौकीन था, पेंटिंग करता था। ऐसा कोई खेल नहीं है जिसे मैं नहीं आजमाऊंगा - एथलेटिक्स, मुक्केबाजी, साइकिल चलाना, तलवारबाजी और रग्बी।

- यह सब इस तथ्य से कैसे मेल खाता है कि आप पार्टी सेवा में गए थे?

मैं काम पर नहीं गया। आपको उस स्थिति को समझना होगा।

मुझे अब भी याद है कि कैसे मुझे एक पायनियर के रूप में स्वीकार किया गया था, और फिर मैंने इसे कोई राजनीतिक महत्व नहीं दिया। यह मेरे बड़े होने का एक तत्व था। जब मैं एक पायनियर टाई से बंधा था, तो इसे किसी तरह की विचारधारा में शामिल होने के रूप में नहीं माना जाता था। मुझे ऐसा लग रहा था कि मुझे पहले से ही पता चल गया था कि मैं समाज का सदस्य हूं। कोम्सोमोल पर भी यही बात लागू होती है। मैं बड़ा होने की कोशिश कर रहा था।

मैं पेंटिंग के माध्यम से कोम्सोमोल आया - मुझे एक दीवार अखबार बनाना था, और मैंने इसे डिजाइन और संपादित किया। यह कोम्सोमोल के काम का हिस्सा था। स्कूल की कोम्सोमोल समिति में, हमने कुछ मुद्दों पर फैसला किया, यह सब एक वयस्क तरीके से था। मैं कुछ तय करना चाहता था, हर चीज में भाग लेना चाहता था।

- लेकिन इस सब में खेल का एक तत्व था, आपको सहमत होना चाहिए।

बेशक। लेकिन सब कुछ मानव बनने की प्राकृतिक प्रक्रिया से अच्छी तरह जुड़ा हुआ था। लेकिन मैं वास्तव में कोम्सोमोल के काम में नहीं लगा था।

तब मुझे इतिहास का स्वाद मिला। चेर्निगोव में हमारे स्कूल में, पक्षपातपूर्ण टुकड़ियों का एक संग्रहालय बनाया गया था, इस संग्रहालय में मैं दो या तीन साल के लिए एक गाइड था। उसी समय से मुझे इतिहास में एक विशिष्ट रुचि विकसित हुई।

लेकिन स्कूल के ठीक बाद मैंने फ्लाइट स्कूल में प्रवेश करने की कोशिश की, लेकिन पास नहीं हुआ, क्योंकि मुझे दिल की समस्या थी। हालाँकि मैं उन्हें रिश्तेदार मानता था, फिर भी मैंने मेडिकल परीक्षा पास नहीं की।

चूंकि परिवार काफी खराब रहता था, इसलिए वह एक रासायनिक फाइबर संयंत्र में मैकेनिक के रूप में काम करने चला गया। लेकिन मैं समय बर्बाद नहीं करना चाहता था, और मैंने पत्रकारिता के संकाय में मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के पत्राचार प्रारंभिक पाठ्यक्रमों में अपने दस्तावेज़ भेजे, और इन पाठ्यक्रमों में दाखिला लिया। वसंत में, परीक्षणों के परिणामों के अनुसार, उन्हें स्थिर प्रशिक्षण में भर्ती कराया गया था। लेकिन परीक्षा में शामिल होने के लिए प्रतिष्ठित समाचार पत्रों में तीन या चार प्रकाशन होने चाहिए। इसलिए, तैयारी विभाग से स्नातक होने के बाद, मैंने प्रवेश परीक्षा नहीं दी, मैं घर लौट आया।

लेकिन जैसे ही स्थिति ने मुझे घर से दूर नहीं जाने दिया, मुझे पता चला कि मेरे मूल चेर्निहाइव क्षेत्र में एक नेझिंस्की शैक्षणिक संस्थान है।

- क्षमा करें, यह वही निज़िन नहीं है, जो अपने "रोवन ऑन कॉन्यैक" के लिए प्रसिद्ध है?

हां, निज़िन में तीन जगहें हैं - नेज़िन खीरे हैं, "रोवन ऑन कॉन्यैक" है और नेज़िन पेडागोगिकल इंस्टीट्यूट है। तब यह रूस में दूसरा सबसे बड़ा मानवीय संस्थान था, प्रिंस बेज़बोरोडको के नाम पर फिलॉलॉजिकल साइंसेज के पूर्व लिसेयुम, इस बेजबोरोडको के पैसे से अलेक्जेंडर लिसेयुम के तुरंत बाद इसका गठन किया गया था।

जब मैं वहाँ पहुँचा, तो सुखद आश्चर्यों का एक समूह मेरी प्रतीक्षा कर रहा था। सबसे पहले, मैं यूक्रेनी भाषा नहीं जानता था। मेरे पिता यूक्रेनी थे, लेकिन जब मैं सात साल का था, तब उनकी मृत्यु हो गई, और मेरी माँ और दादी अमूर प्रांत से थीं। मेरी दादी मोलोकन थीं, रूढ़िवादी चर्च को नहीं पहचानती थीं, उनका मानना ​​​​था कि किसी को बिना पुजारियों के सीधे भगवान से संवाद करना चाहिए। और मेरी नास्तिकता अपेक्षाकृत उससे ली गई थी। यह वह थी जिसने मेरी आत्मा में कुछ संदेह बोना शुरू किया।

वे कहते हैं कि उन्होंने राष्ट्रीय विचार को कुचल दिया, यूक्रेनी भाषा के विकास में बाधा डाली। शायद, किसी तरह उन्होंने हस्तक्षेप किया, लेकिन निज़िन में मुझे इस तथ्य का सामना करना पड़ा कि दर्शन को छोड़कर सभी शिक्षण यूक्रेनी भाषा में और अद्भुत यूक्रेनी भाषा में आयोजित किए गए थे।

वे उस संस्थान में नहीं पढ़ाते थे - यह एक परिधीय शहर था - लेकिन वहां सीखना संभव था। एक मौलिक पुस्तकालय था। अधिकारियों ने, किसी भी बदलाव के बावजूद, किसी को न देने के लिए काफी चतुर थे, यहां तक ​​​​कि सेंसरशिप भी नहीं मिली। हमारे पाठ्यक्रम में लगभग दस लोग थे जो इस पुस्तकालय में "मर गए" थे। पुराने डेस्क थे, उन्नीसवीं सदी के मध्य से फर्नीचर, एक पूरी तरह से अनूठी सेटिंग और, ज़ाहिर है, मुख्य विलासिता - किताबें!

- लेकिन आपने कोम्सोमोल में काम करने के पक्ष में चुनाव क्यों किया?

एक विकल्प था और कोई विकल्प नहीं था। मैं पाइथागोरस के एक सुनहरे नियम का पालन करता हूं - हवा चलती है, शोर की पूजा होती है। इसकी व्याख्या इस तरह से की जाती है: आपको पहल करने की जरूरत है, आपको दृढ़ रहने की जरूरत है, लेकिन आपको प्रकृति और समाज के नियमों को जानने की जरूरत है। जिसे आप बदल नहीं सकते उसका सामना करना पूरी तरह से व्यर्थ है। आपको वही करना चाहिए जो आप कर सकते हैं।

पाइथागोरस का एक और सुनहरा नियम कहता है: परिचितों के रास्ते मत चुनो, अछूते रास्तों पर चलो। इसलिए मैंने हमेशा अपना रास्ता खुद चुना, भले ही यह मुश्किल हो। सहमत हूं कि अपने माथे से दीवार पर मुक्का मारना बेमानी है, आप इसे बायपास कर सकते हैं।

इसलिए मैं कहता हूं कि एक विकल्प था और कोई नहीं था। प्रत्येक व्यक्ति की अपनी पसंद होती है। मेरे जीवन की स्थिति ठीक वैसी ही निकली जैसी उसने की थी।

जब मैंने निज़िन पेडागोगिकल इंस्टीट्यूट में अध्ययन किया, तो मेरा कोम्सोमोल श्रमिकों के प्रति बहुत बुरा रवैया था। इन यादों के लिए कोम्सोमोल मुझे माफ कर दे, लेकिन सच्चाई रखने के लिए कहीं नहीं है। सबसे अप्रिय लोग हमारे संस्थान की कोम्सोमोल समिति में थे। छात्र वातावरण बहुत अलग था: शराबी, शराबी, गुंडे थे - कोई भी, लेकिन ये शुद्ध कैरियरवादी थे। संस्थान में, मैं कोम्सोमोल के काम को बर्दाश्त नहीं कर सका। मैं अपना पसंदीदा काम कर रहा था - "वॉयस ऑफ द फ्रेशमैन" अखबार बनाना। बेशक, कोम्सोमोल समिति ने प्रभाव डाला, लेकिन अखबार अभी भी उद्दंड था।

सच है, मैंने कोम्सोमोल के जीवन में कुछ हिस्सा लिया - बैठक में मुझे समूह का राजनीतिक नेता चुना गया। मेरा कर्तव्य अंतरराष्ट्रीय जानकारी एकत्र करना और दुनिया में क्या हो रहा था, इसके बारे में राजनीतिक जानकारी का संचालन करना था। इसने मुझे खुशी दी, लेकिन मैंने और कुछ नहीं किया और इस सब से बहुत दूर था, दूसरे काम कर रहा था।

तब यह पता चला कि हमारे संकाय को चेर्निगोव में स्थानांतरित कर दिया गया था। कोम्सोमोल समिति के साथ पंजीकरण सहित कागजी कार्रवाई करना आवश्यक था। जैसा कि मुझे अब याद है, समिति एक छोटे से कमरे में थी: एक मेज सचिव के लिए थी, दूसरी लेखा क्षेत्र के प्रमुख के लिए थी। जब मैं अंदर गया तो दो युवक सचिव की मेज पर बैठे थे। एक का नाम एवगेनी टायगलोव था, और दूसरे का नाम विटाली कुट्स था। यह पता चला कि त्यागलोव मामलों को नव निर्वाचित सचिव, विटाली कुट्स को स्थानांतरित कर रहा था। कुट्स ने दस्तावेजों से ऊपर देखा, मेरी तरफ देखा और पूछा: "आप कौन हैं?" - "मैं इतिहास संकाय का छात्र हूं।" मुझे अभी भी समझ नहीं आया कि ऐसा क्यों हुआ, लेकिन उसने अचानक मुझसे कहा: "तो आप कोम्सोमोल समिति के सदस्य होंगे, विचारधारा के लिए मेरे डिप्टी।" वह बहुत दिलचस्प व्यक्ति थे, हम उनके साथ बहुत करीब से जुड़े। पूरी तरह से कोम्सोमोल श्रमिकों के विपरीत, बहुत विद्वान। वही दिलचस्प युवा उसके आसपास जमा हो गए।

कई परिस्थितियों के कारण मुझे संस्थान की छात्र ट्रेड यूनियन कमेटी का अध्यक्ष चुना गया। और जब विटाली कुट्स ने कीव इंस्टीट्यूट ऑफ फॉरेन लैंग्वेजेज के ग्रेजुएट स्कूल में प्रवेश किया, तो मैंने समिति के सचिव के रूप में कार्य करना शुरू किया। फिर मुझे सेना में भर्ती किया गया, और मैंने एक साल तक एक सुरक्षा कंपनी में सेवा की। तब तक मैं पार्टी में शामिल हो चुका था। यह भी समाजीकरण का एक चरण था। सेना के बाद, मैं अब किसी भी सामाजिक कार्य में संलग्न नहीं होना चाहता था और इतिहास विभाग में एक जूनियर शिक्षक के रूप में स्वीकार किया गया था। गर्मी थी, और मैं कंस्ट्रक्शन ब्रिगेड के लिए निकला, जब अचानक एक कार आती है - उन्होंने मुझे उसमें डाल दिया, मुझे कहीं ले जाओ, धो लो, शेव करो ...

यह पता चला है कि कोम्सोमोल की नोवोज़ावोडस्क जिला समिति के पहले सचिव को एक सप्ताह पहले सामूहिक बलात्कार के आरोप में गिरफ्तार किया गया था। कोम्सोमोल की जिला समिति के भवन में, परिचालन जिला टुकड़ी के कमांडर के साथ, उसने दंत चिकित्सा क्लिनिक के प्राथमिक संगठन के सचिव के साथ बलात्कार किया। एक मुकदमा था, उसे बारह साल की सजा सुनाई गई थी, उसने उन सभी की सेवा की थी। और इस समय पूरा शहर थरथरा रहा था। कल्पना कीजिए, यह दो लाख निवासियों वाले एक छोटे से शहर में हुआ था।

और इसलिए वे मुझे समझाने लगे कि मुझे यह जगह लेनी चाहिए।

- यानी, आप सभी डेटा फिट करते हैं?

खैर, हाँ, मैं एक युवा पार्टी सदस्य था, कोम्सोमोल के काम में अनुभव था, इतिहास विभाग से स्नातक किया था। इसके अलावा, वह कोम्सोमोल की जिला समिति के सदस्य थे। मैंने बहुत निर्णायक रूप से मना कर दिया, अन्य योजनाओं का हवाला दिया, शिक्षण कार्य में संलग्न होना चाहता था। यह सब कुछ बहुत ही उच्च पार्टी कार्यालय की यात्रा के साथ समाप्त हुआ, जिसमें मैंने डरावने प्रवेश किया। मेरे पास केवल एक विशाल कार्यालय की भावना रह गई है - जैसा कि मैंने उस समय अपने जीवन में कभी नहीं देखा था। कार्यालय के अंत में कहीं एक छोटी सी मेज थी, उसके पीछे मालिक था।

- क्या आपका मतलब यह था कि जब आपने कहा था कि एक विकल्प था और कोई विकल्प नहीं था?

हां। कोई विकल्प नहीं था। लेकिन आप समझते हैं कि स्थिति क्या थी। इस पद पर आना कोई तोहफा नहीं था जब पूरे शहर की नजरों में इसे बदनाम किया गया था। किसी प्रकार का कोढ़ी स्थान।

लेकिन उस उच्च कार्यालय में बातचीत हुई। मुझसे दो सवाल पूछे गए: "आप, युवक, कितने पार्टी टिकट - दो या एक?" बेशक एक। दूसरा प्रश्न: "क्या आप अभी तक भूल गए हैं कि आपके पिता कौन थे?" नहीं, मैं नहीं भूला हूँ।

- तुम्हारे पिता कौन थे?

उनकी काफी लंबी जीवनी है। उनकी मृत्यु हो गई जब वे मेन्स्क जिला पार्टी समिति के पहले सचिव थे, चेर्निगोव गांव जिला पार्टी समितियों में से एक। इससे पहले, वह प्रिलुकी में कार्यकारी समिति के अध्यक्ष थे, और इससे पहले उन्होंने चेर्निगोव क्षेत्रीय पार्टी समिति में काम किया था।

विक्टर इवानोविच, आपने अपने छात्र वर्षों के बारे में इतनी दिलचस्प बात की, बहुत सारी घटनाएँ हुईं। लेकिन पार्टी या कोम्सोमोल निकायों में सेवा उच्च आकाओं पर बहुत निर्भर थी। क्या आपने जानबूझकर चुनाव किया है - क्या आपने सिस्टम में जाने का फैसला किया है?

हां और ना। दोनों होशपूर्वक और अनजाने में।

जब मैं नोवोज़ावोडस्क जिला समिति का सचिव बना, तो यह मेरे लिए बहुत कठिन था। मैं एक मानवतावादी हूं, और वहां चालक, निर्माता, कारखाने के कर्मचारी थे। लेकिन नए लोगों के साथ यह संचार, पूरी तरह से नई स्थितियों में डूब गया। मेरी महत्वाकांक्षा अच्छी थी - अगर मैं व्यवसाय में उतर गया, तो मुझे इसे करने की आवश्यकता है। मैंने इसे अच्छी तरह से करने की कोशिश की, क्योंकि मैंने अपने जीवन में सब कुछ अच्छी तरह से करने की कोशिश की।

डेढ़ साल बाद, मुझे विचारधारा के लिए कोम्सोमोल की क्षेत्रीय समिति के सचिव के रूप में नामित किया गया। मुझे संस्कृति, शिक्षा, छात्र युवाओं की निगरानी करनी थी। यह मेरा था, मुझे पता था, यह मेरे करीब था। और मैं मान गया। एक साल बाद, मुझे कीव में काम करने के लिए स्थानांतरित कर दिया गया।

लेकिन फिर भी मैं लगातार सोचता था कि किसी दिन मैं एक इतिहासकार के रूप में काम करूंगा। इसके अलावा, क्षेत्र की तुलना में कीव में अधिक अवसर थे। मैं फिर से सहमत हूं। इसके अलावा, मैं शादीशुदा था, मेरे पहले से ही दो बच्चे थे और मेरा अपना कोना नहीं था।

- कोम्सोमोल की क्षेत्रीय समिति के सचिव के पास एक अपार्टमेंट नहीं था?

नहीं। मैं अपनी सास के अपार्टमेंट में रहता था।

- और आपने कीव में किसने काम किया?

मैं यूक्रेन के कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के प्रचार और सांस्कृतिक कार्य विभाग का प्रमुख था। और फिर, जैसा कि कुट्स के मामले में हुआ, मैं एक दिलचस्प स्थिति में आ गया। अगर अनातोली इवानोविच कोर्निएन्को पहले सचिव नहीं होते, तो मैं छोड़ देता। लेकिन उनके साथ काम करना दिलचस्प रहा।

यूक्रेन में माहौल कुछ अलग था। बेशक, प्रशासनिक दबाव, पार्टी अनुशासन और मूर्खता थी। लेकिन कम।

- आपने अपनी महत्वाकांक्षाओं के बारे में बात की। और ऐसे हालात थे जब आपको सिद्धांतों से समझौता करना पड़ा और पीछे हटना पड़ा?

यह हुआ, बिल्कुल। लेकिन मेरी याददाश्त इतनी व्यवस्थित है कि मैं उसमें से सभी बुरी चीजों को बाहर निकालने की कोशिश करता हूं।

लेकिन आप जानते हैं, मैं लोगों और परिस्थितियों के साथ बहुत भाग्यशाली था। मैं व्यावहारिक रूप से उन लोगों के समान नहीं आया जो निज़िन में थे। भगवान की दया थी।

आपको क्या लगता है कि पार्टी सेंट्रल कमेटी ने कोम्सोमोल के नए प्रथम सचिव को चुनते समय आपकी उम्मीदवारी को क्यों चुना?

मैं यह नहीं कह सकता कि मुझे इस बारे में पहले से पता नहीं था। यह मेरे लिए कोई आश्चर्य की बात नहीं थी।

- लेकिन क्या आप जानते हैं कि आपका नाम उम्मीदवारों की लिस्ट में है।

नहीं। मैंने अभी माना। यह अप्रत्यक्ष संकेतों द्वारा निर्धारित किया जा सकता है। दो साल पहले, मुझे लगा जैसे मैं बहुत करीब से जांच कर रहा था।

- क्या आप जानते हैं कि आपकी नियुक्ति पर व्यक्तिगत रूप से निर्णय किसने लिया?

बेशक, गोर्बाचेव।

आश्चर्यजनक रूप से, उस प्रणाली ने, अपनी सारी सड़न और ठहराव के साथ, पहले पदों के लिए सभ्य लोगों को चुना, जिनमें कम से कम कुछ नैतिक चरित्र थे, वर्तमान समय के विपरीत - मतलबी, उच्चतर।

अब केवल कर्मियों का चयन नहीं है। कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति के पहले सचिव के पद पर मेरी नियुक्ति से कुछ समय पहले, रज़ुमोव, एक व्यक्ति जो पार्टी में कैडरों में शामिल था, कीव आया था। आधिकारिक तौर पर, वह कोम्सोमोल की कीव शहर समिति के काम से परिचित होने आया था। लेकिन यह पता चला कि मुझे उससे बात करने के लिए आमंत्रित किया गया था, और हमने चार घंटे बात की। हमने हर चीज के बारे में बात की - शौक के बारे में, परिवार के बारे में, कई चीजों के बारे में। उसके बाद, मुझे २७वीं पार्टी कांग्रेस के लिए एक प्रतिनिधि के रूप में नामित किया गया, जिस पर मुझे पार्टी केंद्रीय समिति के एक उम्मीदवार सदस्य के रूप में चुनाव के लिए सूचियों में मेरा नाम मिला।

हम सभी कोम्सोमोल में थे और हमें इसका इतिहास याद है - बीएएम, पहली पंचवर्षीय योजनाओं की निर्माण परियोजनाएं, कुंवारी भूमि और अन्य वीर कर्म। लेकिन, दूसरी ओर, पॉलाकोव की कहानी "ए रीजनल स्टेट ऑफ इमरजेंसी" है, और हमें यह भी याद है कि कैसे उन्हें सूचियों में कोम्सोमोल में भर्ती कराया गया था और कैसे जिला समितियों ने योजना बनाई थी कि कितने सदस्यों को भर्ती किया जाना चाहिए। ऐसा वर्सा पाकर क्या सोचा? आप समझ गए थे कि आप स्टैंड से हर तरह की सफलताओं के बारे में बात कर सकते हैं, लेकिन साथ ही, आप शायद समझ गए थे कि लोग पहले से ही नैतिक रूप से क्षय हो रहे थे?

कोम्सोमोल बहुत अलग थे। क्या आप एक उदाहरण देना चाहेंगे? यहां मैं बहुत कमजोर व्यक्ति हूं, मैं अपनी राय के प्रति बहुत चौकस हूं। जब मुझे लगता है कि मेरे साथ गलत व्यवहार किया जा रहा है, तो यह मुझे बहुत उदास करता है।

इसलिए मैं पहला सचिव बना। कितने पत्र थे, कितनी बैठकें थीं! और मैं किसी भी तरह से समझ नहीं पा रहा था: लोग मुझसे प्यार क्यों नहीं करते? मेरे प्रति इतना गुस्सा क्यों है? वे मुझे नहीं जानते। और तब मुझे बस एहसास हुआ कि सभी का अपना कोम्सोमोल, उनका पहला सचिव था। यहाँ मेरे पास कुट्स थे, फिर कोर्निएन्को, फिर मिशिन। इन लोगों के लिए धन्यवाद, मैंने इस संगठन के बारे में एक अलग राय बनाई है। और एक अन्य व्यक्ति, शायद, दूसरे का सामना करता है - कुछ बदमाश - और उसके प्रति अपने दृष्टिकोण को पूरे संगठन के लिए, उसके नेताओं के लिए प्रसारित करता है। और फिर मैं शांत हो गया। मेरा इससे कोई लेना-देना नहीं है।

संगठन बहुत अलग था। वैसे, यह मेरी पीएचडी थीसिस का विषय है, जिस पर मैंने तीन साल बिताए।

लगभग दो साल पहले, "एमके" ने मुझसे सवाल पूछा: "कोम्सोमोल क्या है?" और मैंने उत्तर दिया: "मुझे नहीं पता। लेकिन हमारे प्रचारकों के लिए, पॉलाकोव के लिए नहीं, बल्कि स्नेज़किन के लिए, फिल्म "रीजनल इमरजेंसी" के निर्देशक, तेजतर्रार, यह स्पष्ट है।

- क्या आपकी बातचीत हुईपोल्याकोवइस टॉपिक पर?

यह एक संपूर्ण महाकाव्य है। यूक्रेन की कम्युनिस्ट पार्टी के प्लेनम के प्रस्ताव में, यह लिखा गया था कि यूक्रेन की कम्युनिस्ट पार्टी के अधिकार में गिरावट के लिए मिरोनेंको को दोषी ठहराया गया था, क्योंकि उन्होंने देश की स्क्रीन पर "एक क्षेत्रीय स्तर पर आपातकालीन" फिल्म जारी की थी। . लेकिन मैंने कुछ भी जारी नहीं किया।

यह काफी दिलचस्प कहानी है। मुझे पॉलाकोव की कहानी बहुत पसंद आई। वह वास्तविकता के बहुत करीब थी। लेकिन कहानी पर मैं जोर देता हूं, फिल्म पर नहीं। कहानी के नायक में सब कुछ था - कैरियरवाद था, और मानवीय गुण और बुद्धिमत्ता थी। यह पॉलीकोव द्वारा उपयुक्त रूप से देखा गया था। कम से कम मैंने जिला कमेटी की स्थिति और स्थिति के बारे में जाना। वैसे, एक कोमल दोस्ती अभी भी मुझे पॉलाकोव से जोड़ती है।

फिर इस फिल्म की शूटिंग शुरू हुई। इसके अलावा, कोम्सोमोल रोगोज़किन की केंद्रीय समिति के सचिव को फिल्म के लिए सलाहकार नियुक्त किया गया था। कुछ बिंदु पर, इन फिल्मांकन के आसपास खटास शुरू हो जाती है। रोगोज़किन मेरे पास आता है और कहता है कि उसने सलाह देने से इनकार कर दिया, लेकिन मुझे यह भी समझ नहीं आया कि मामला क्या है। इस दौरान फिल्म की शूटिंग हुई।

काम खत्म करने के तुरंत बाद निर्देशक स्नेज़किन ने मुझे इस फिल्म को कोम्सोमोल की केंद्रीय समिति में दिखाने का अनुरोध किया। मैं सहमत। उपकरण के कार्यकर्ताओं को इकट्ठा किया। जब स्क्रीनिंग समाप्त हो गई, तो मैं उठा और किसी भी तरह से कोई टिप्पणी नहीं की, स्नेज़किन तक भी नहीं गया, हॉल छोड़कर, मैं पॉलाकोव के पास रुक गया: “ठीक है, निर्देशक, ये उसकी समस्याएं हैं। लेकिन आप, एक अद्भुत कहानी के लेखक, इससे इतनी सस्ती चीज कैसे बना सकते हैं?"

हां, कुछ भी हुआ, लेकिन इस फिल्म से पहले मैं सोच भी नहीं सकता था कि मैं अन्य लोगों की महिलाओं के साथ स्नान कर सकता हूं। यदि मैं किसी स्त्री के साथ स्नान कर रहा होता, तो वह मेरी पत्नी होती। सच है, बाद में उन्होंने मुझे बताया कि ये मेरे अनुभव की कमियां थीं, वे कहते हैं, सब कुछ था।

दो दिन बाद, यूएसएसआर स्टेट कमेटी फॉर सिनेमैटोग्राफी के अध्यक्ष, कामशालोव ने मुझे फोन किया और पूछा: "हम क्षेत्रीय स्तर पर आपातकाल" फिल्म के साथ क्या करने जा रहे हैं? मुझे समझ में नहीं आता, मैं उससे पूछता हूं: इसका क्या मतलब है "हम क्या करने जा रहे हैं"? क्या तुम मुझसे पूछ रहे हो? आपने वित्त पोषित किया, निर्देशक ने फिल्माया। फिल्में क्यों बनती हैं? उन्हें दिखाने के लिए। तो दिखाओ, हालांकि मुझे लगता है कि यह निर्देशक की एक बड़ी विफलता है। फिर सभी ने मुझ पर आरोप लगाया कि मैंने कथित तौर पर इस फिल्म के लिए मंजूरी दे दी, जिसने लेनिनवादी कोम्सोमोल के अधिकार को एक भयानक झटका दिया। लेकिन जिन चतुर लोगों की राय का मैं सम्मान करता था, उनका दृष्टिकोण अलग था।

मैं उस समय उपस्थित था जब आपने कटुता से कहा था कि जिस समय कोम्सोमोल दिखने लगा था कि उसे क्या होना चाहिए था, वह ढह गया।

यह टूट नहीं गया। उसका समय बीत चुका है। नोट - जैसे ही हमारा देश जैसा होना चाहिए वैसा ही बनने लगा, यह ढह गया और अस्तित्व समाप्त हो गया। यह वह जगह है जहां आपको प्रतिबिंबित करने और खुद से पूछने की जरूरत है: क्या हुआ? हमें यह पता लगाने की जरूरत है कि बीसवीं सदी में हमारे देश का क्या हुआ? क्या १९०५ में शुरू हुआ और ९१ में समाप्त हुआ, मुझे आशा है? यह क्या था? ऐतिहासिक दृष्टि से, बीसवीं शताब्दी में फैली मिथकों की गड़गड़ाहट को समझना असंभव है। हम पूरी तरह से झूठे समन्वय प्रणाली में रहते हैं। हम पूरी तरह से पौराणिक ऐतिहासिक स्थान में रहते हैं। यह पता चला है कि हमारे पास 1905 में पहली रूसी क्रांति थी। फिर, यह पता चला, फरवरी बुर्जुआ-लोकतांत्रिक क्रांति थी। फिर, छह महीने बाद, एक समाजवादी क्रांति होती है। और 1991 में हुई क्रांति को आप क्या कह सकते हैं? पूंजीवादी, है ना? मेरे दृष्टिकोण से, ऐतिहासिक विज्ञान के एक उम्मीदवार के रूप में, यह पूरी तरह से बकवास है।

बीसवीं सदी की शुरुआत में रूस में एक बुर्जुआ-लोकतांत्रिक क्रांति शुरू हुई। लेकिन यह उन लोगों से बहुत अलग था जो पहले हुए थे - अंग्रेजी, फ्रेंच, उत्तरी अमेरिकी से। वे सभी पूरी तरह से अलग ऐतिहासिक काल में थे। हमारी क्रांति देर हो चुकी है, हमारे साथ बाकी सब कुछ की तरह। यह ऐसे समय में शुरू हुआ जब वैश्वीकरण की प्रक्रियाएँ स्वयं प्रकट होने लगीं। हमारी क्रांति अन्य सभी से अलग है, अजीब तरह से, यह हमारे देश के लिए एक क्रांति के रूप में बाकी दुनिया के लिए एक क्रांति के रूप में नहीं निकली। अन्य सभी क्रांतियों ने भी आसपास के विश्व को प्रभावित किया, लेकिन यह एक अप्रत्यक्ष प्रभाव था। हमारी क्रांति का पूरी दुनिया पर जबरदस्त प्रभाव पड़ा है। पूरी दुनिया बदल गई है। जॉन रीड गलत थे जब उन्होंने "द टेन डेज़ दैट शुक द वर्ल्ड" पुस्तक को बुलाया। उन्होंने दुनिया बदल दी।

लेकिन अलेक्जेंडर याकोवलेव ने मुझे एक साक्षात्कार में बताया कि पार्टी का सबसे बड़ा अपराध यह है कि उसने उन लोगों में से एक आज्ञाकारी मवेशी बनाया जो हर चीज से सहमत थे। शायद वह आखिर सही है?

नहीं यह सच नहीं है। यह एक ऐतिहासिक झूठ है। मैं एक इतिहासकार हूं और मैं केवल तथ्यों पर विश्वास करता हूं। मेरा विश्वास करो, मैं उस शासन की रक्षा करने से बहुत दूर हूं जिसे समाजवादी कहा जाता था। लेकिन माफ करना, आंद्रेई, आपको वह समय अभी भी याद है। लोग शिक्षित हो रहे थे, वे मोटी-मोटी पत्रिकाएँ पढ़ते थे। हमारे पास सबसे अधिक पढ़ने वाला देश था। हां, कुछ मायनों में प्रतिबंध थे, दूसरों में इसे छापना असंभव था। आज हमारे पास एक अद्भुत लोग हैं, शिक्षित और तैयार हैं।

लेकिन सब कुछ तुलना करके सीखा जाता है। एक व्यक्ति, जब पूछा गया: "आपकी पत्नी कैसा महसूस करती है?", पूछा: "क्या तुलना की?" जब हम कहते हैं कि हमारे लोग मवेशी हैं, तो आइए हम खुद से सवाल पूछें: किन लोगों की तुलना में? जर्मन बर्गर के साथ? क्या आप लंबे समय से जर्मनी गए हैं? .. हाँ, मैं एक हफ्ते में जर्मनी में पागल हो रहा हूँ, मैं गरजना चाहता हूँ। मैंने किसी बर्गर के घर में एक भी किताब नहीं देखी। अमेरीका? मैं वहां बहुत समय बिताता हूं, और मुझे क्षमा करें ... ठीक है, इंग्लैंड अभी भी मेरे लिए थोड़ा प्यारा है। कोई यह राय बनाने की कोशिश क्यों कर रहा है कि हम इतने पिछड़े हैं? हाँ, हम यूरोप के बाहरी इलाके हैं। लेकिन जरा सोचिए - यह वही लोग हैं, जिन्होंने सिर्फ दस शताब्दियों में कार्पेथियन से प्रशांत महासागर की यात्रा की। मैं कैलिफोर्निया से देखता हूं और अपनी मातृभूमि का अंत देखता हूं। इन लोगों ने इस रास्ते को पार किया है, महारत हासिल की है, इसे जितना हो सके सभ्य बनाया है। क्या आप इन जगहों की कल्पना कर सकते हैं? यह हवाई जहाज से आठ घंटे की उड़ान है! और वे इस तरह से बस्ट शूज़ में चले गए। और कोई कहता है कि ये लोग मवेशी हैं? हां, अलेक्जेंडर निकोलाइविच ने मुझे माफ कर दिया, लेकिन मैं इस पर उनसे स्पष्ट रूप से असहमत हूं। मैं पवित्र देशभक्ति से बहुत दूर हूं, इसके अलावा, मैं यूक्रेनी हूं, महान रूसी नहीं। आप इस तरह के लोगों के बारे में कैसे बात कर सकते हैं? वे शानदार लोग हैं। और यह तथ्य कि पिछले दस वर्षों में हम जीवित हैं, इन्हीं लोगों की बदौलत है। कुछ लोग इसे मूर्खता, धूर्तता कहते हैं, लेकिन मैं कहता हूं कि यह इस लोगों की बुद्धि है।

नामकरण में शामिल लगभग हर कोई जानता है कि कुछ भी नहीं बनना कितना आसान है। जैसे ही एक अधिकारी को उसके स्थान से वंचित किया जाता है, वह तुरंत न केवल उन लोगों को खो देता है जो खुद को अपना मित्र कहते हैं, बल्कि बहुत सारे विशेषाधिकार भी खो देते हैं। मुझे बताओ, जब आपने कोम्सोमोल के प्रथम सचिव का पद छोड़ा, तो आपके कितने मित्र थे?

आप किसके बारे में पूछ रहे हैं दोस्तों? वे ठहरे। और प्रतिवेश, निश्चित रूप से, चला गया है। और मैं इसके लिए उनसे कोई द्वेष नहीं रखता। यह पूरी तरह से सामान्य, प्राकृतिक प्रतिक्रिया है।

आप जानते हैं, मैं सामाजिक स्वच्छता का अभ्यास करता हूं। मैं इस बात को मानता हूं कि किसी व्यक्ति के करीब आना बहुत जिम्मेदार होता है। जैसा कि एक्सुपरी ने कहा: "हम उन लोगों के लिए जिम्मेदार हैं जिन्हें हमने वश में किया है।" अब, यदि आप किसी व्यक्ति के साथ विशुद्ध रूप से विनम्र संबंध से निकट संपर्क की ओर बढ़ना शुरू करते हैं, तो आपको याद रखना चाहिए कि यह मुफ़्त नहीं है। जब आप अधिक अंतरंग संबंध में चले जाते हैं, तो उस व्यक्ति के प्रति आपकी जिम्मेदारियां होती हैं। आपको यह नहीं भूलना चाहिए कि आपको उसे उसके जन्मदिन पर बधाई देने की ज़रूरत है, आपको उसका दर्द सुनने, उसके साथ संवाद करने में समय बिताना होगा। इस मामले में, मैं अंग्रेजी कठोरता का अनुयायी हूं और इसे सामाजिक स्वच्छता मानता हूं।

मैंने हमेशा खुद को इस बात का लेखा-जोखा दिया है कि किसने विक्टर मिरोनेंको को बधाई दी और कौन - केंद्रीय समिति के पहले सचिव।

- क्या इतनी ऊंचाई से गिरना दर्दनाक था? चालक के साथ कोई कार नहीं है, कोई सचिव नहीं है, कोई उपकरण नहीं है।

मेरे लिए, यह सब कभी लक्ष्य नहीं था। जब यह सब चला गया, तो मुझे पूरी तरह से अलग अनुभूति हुई। जिस दिन कोम्सोमोल की २१वीं कांग्रेस समाप्त हुई, मैं नई केंद्रीय समिति का एक साधारण साधारण सदस्य बन गया और बेरोजगार हो गया, हालांकि कोम्सोमोल ने दो महीने के लिए मेरे लिए पांच सौ रूबल की मजदूरी दर रखी। (वैसे, मैं अपने वेतन को लेकर बहुत शर्मीला था और इसे बहुत सारा पैसा मानता था।) लेकिन जब मैं बाहर गया, तो मैंने देखा कि आकाश नीला था, घास हरी थी, चारों ओर की दुनिया सुंदर थी और मुझे इसकी आवश्यकता नहीं थी। संगठन के बयालीस मिलियन सदस्यों से परे सोचने के लिए, स्नेज़किन और क्या हटाएगा, कुछ कोम्सोमोल सदस्य क्या सोख लेंगे। आखिरकार, मैंने हमेशा वह सब कुछ लिया जो कोम्सोमोल के बारे में व्यक्तिगत रूप से कहा गया था।

सच है, ईमानदार होने के लिए, यह राज्य पहले कुछ सप्ताह था। फिर एक स्थिति पैदा हुई - आपको काम पर जाने की जरूरत है। मैं एक शिक्षक के रूप में काम पर जाने के लिए तैयार था, लेकिन मैंने अपने जीवन के बारह साल इस संगठन पर, समुदाय और इस संगठन की सेवा में बिताए। मेरे साथियों - जिनके साथ मैंने अध्ययन किया - ने पहले ही अपने पीएचडी शोध का बचाव किया है, विश्वविद्यालयों में काम किया है। मुझे अपना ज्ञान बहाल करने के लिए कम से कम तीन साल के लिए मामूली वेतन के साथ स्नातक विद्यालय में भेजा जाना था। लेकिन इस बारे में किसी ने नहीं सोचा।

- यह स्पष्ट है कि गोर्बाचेव ने आपको चुना, लेकिन आपने उसे क्यों चुना? आप उनकी टीम में क्यों थे?

85वें वर्ष के संबंध में आपका प्रश्न अलंकारिक है। तब हम सब उम्मीदों के साथ जीते थे। उन्होंने वो बातें कही जो मैंने कभी स्पेशल डिपॉजिटरी की किताबों में पढ़ी थीं।

"लेकिन आप अभी भी उनकी टीम में हैं। क्या यह भी जानबूझकर किया गया चुनाव है?

यह पूरी तरह से जानबूझकर किया गया चुनाव है। मिखाइल सर्गेइविच के साथ हमारे संबंधों का इतिहास इतना सरल नहीं है। 1986-1991 में, मुझे नहीं पता कि यह किसकी गलती थी, हमारी अक्सर बैठकें नहीं होती थीं। जाहिर है, मेरे चरित्र की एक विशेषता यहां प्रभावित हुई - मुझे अपने वरिष्ठों को नाराज करना पसंद नहीं है। मैंने अपने वरिष्ठों की मदद के बिना जितना संभव हो सके अपना काम करने की कोशिश की, मैंने शायद ही कभी मिखाइल सर्गेइविच की ओर रुख किया हो। जब मैं जाने वाला था, तो एक विवाद खड़ा हो गया - उसे यह समझ में नहीं आया, जोर देकर कहा कि मैं रुक गया।

१९९६ में, मेरे लिए अप्रत्याशित रूप से, मुझे उनका फोन आया, उन्होंने कहा कि वह रूस के राष्ट्रपति के लिए दौड़ने जा रहे हैं, और मुझे उनके मुख्यालय का नेतृत्व करने के लिए कहा। हमारी बातचीत हुई, मैंने एक और व्यक्ति को देखा। मूल रूप से, वह वही गोर्बाचेव बना रहा, लेकिन उन पांच या छह वर्षों में, जब उन्होंने उसे आंतरिक निर्वासन में डाल दिया, जब उन्होंने उस पर अपने पैर पोंछे, और जो लोग पहले केवल उसकी जैकेट के किनारे को छूने का सपना देखते थे, अचानक भव्य बात करने लगे इस बारे में कि वह कैसे मूर्ख है ... उन वर्षों में, यदि आपको किसी तरह गोर्बाचेव के संपर्क में देखा गया, तो कोई भी दरवाजे आपके लिए बंद हो सकते थे, सभी के लिए आप एक गैर व्यक्ति बन गए। यह देश के लिए एक तबाही थी, एक राक्षसी गलतफहमी, देश के लिए एक अपराध - गोर्बाचेव के अधिकार का उपयोग नहीं करना, रूस को ठीक से लैस करने के लिए दुनिया में उसका प्रभाव। मैं येल्तसिन को इसके लिए कभी माफ नहीं करूंगा। एक व्यक्ति जिसने अपनी शिकायत को प्राथमिकता दी - मुझे नहीं पता कि यह उचित था या नहीं - जिस देश का उन्होंने नेतृत्व किया, मेरे लिए वह बस मर गया।

लेकिन दुख एक मजबूत व्यक्ति को कठोर बना देता है। गोर्बाचेव ने कुछ चीजों को अलग तरह से देखना शुरू किया, कुछ मायनों में उन्होंने लोगों के साथ अलग व्यवहार करना शुरू किया। मूल रूप से, वह एक ऐसा व्यक्ति है जो इस बात पर निर्भर नहीं है कि उसके पास शक्ति है या नहीं।

- विक्टर इवानोविच, आपके पद छोड़ने के बाद, आपने न केवल अपनी नौकरी खो दी, बल्कि अपने विशेषाधिकार भी खो दिए।

विशेषाधिकार क्या हैं? तुम्हारी किस बारे में बोलने की इच्छा थी? कभी-कभी आज मेरी पत्नी मेरे चारों ओर उंगली उठाती है और पूछती है: "आपके पास क्या विशेषाधिकार थे?"

मैं एक ऐसे संगठन का मुखिया था जिसके अकेले बैंक खाते में दो अरब डॉलर थे। मुझे पाँच सौ रूबल मिले, मेरे पास एक वोल्गा कार थी और उन्होंने मुझे एक विशेष स्टोर के लिए कूपन भी दिए। हां, एक क्लिनिक भी था, जहां से मुझे तुरंत निकाल दिया गया। अब मैं जिला क्लिनिक में सामान्य महसूस कर रहा हूं। लेकिन मैं कभी सेंट्रल कमेटी के पॉलीक्लिनिक में भी नहीं गया, क्योंकि मैं जवान और स्वस्थ था।

- क्षमा करें, लेकिन उन दो बिलियन डॉलर का क्या हुआ जिनका आपने उल्लेख किया था?

मालूम नहीं। मैंने उन्हें वहीं सुरक्षित छोड़ दिया जहां वे थे।

- एक इतिहासकार के रूप में एक प्रश्न। एक कहावत है: "इतिहास कुछ नहीं सिखाता।" वोह तोह है?

मुझे एक और कहावत पसंद है: “यह सच नहीं है कि इतिहास जीवन का शिक्षक है। बल्कि, वह एक शांत महिला है जो खराब सीखे गए सबक के लिए सजा देती है।"

इतिहास वही सिखाता है जो सीखना चाहता है। लेकिन एक बार मैंने अपने लिए एक नियम बना लिया - सत्य का एक मंदिर है, जहां लोग सीखते हैं, जहां आपके सवालों के जवाब हैं। लेकिन इतिहास की देवी, क्ली, बहुत चालाक है। उसने दो मंदिर बनाए: एक सत्य का मंदिर है, और दूसरा बिल्कुल वैसा ही है, लेकिन झूठा है। यदि आप सत्य की तलाश में जाते हैं, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह आपको सूट करता है या नहीं, तो चुने हुए लोगों की कड़ी मेहनत के बाद, यह अनुमति देगा, और बाकी सभी को मंदिर की एक प्रति भेज देगा, जहां आप पा सकते हैं किसी भी चीज की पुष्टि। यदि आप सत्य की तलाश नहीं कर रहे हैं, बल्कि अपने अनुमानों और आविष्कारों की पुष्टि के लिए देख रहे हैं, और यदि आप और भी अधिक स्वार्थी लक्ष्य का पीछा कर रहे हैं, तो यह आपको वहां भेज देगा।

- क्या आप सत्य के मंदिर में गए हैं?

- तो वे कॉपी में थे?

नहीं, मैं वहां नहीं गया। मैं अपने आप से ईमानदार था। अगर मैं कुछ पता लगाने की कोशिश कर रहा था, तो मैं सिर्फ सच का पता लगाने की कोशिश कर रहा था। एक और बात यह है कि यह बहुत कठिन है।

- क्या आप डरते हैं?

नहीं, अभी पर्याप्त समय नहीं है। हाल ही में, सापेक्षिक समृद्धि के साथ, मैं अपना समय उन सवालों के जवाब तलाशने में लगा सकता हूं जो मुझे हर समय घेरे रहते हैं। इससे पहले, मुझे बच्चों की परवरिश, उनकी मदद करने की ज़रूरत थी।

अपने शोध प्रबंध पर तीन साल के काम के लिए, मैंने इसका भरपूर आनंद लिया। मुझे नहीं लगता कि मैंने सच्चाई की खोज की है, लेकिन ऐसा लगता है कि मैं कोम्सोमोल क्या है, अंत में हमने क्या खोया, इसके आलोचक निष्पक्ष थे और क्या नहीं, यह समझने के करीब आया।

यद्यपि सच्चाई, आप जानते हैं, स्वयं प्रकट हो गई है। क्या आपको सर्गुट पहल याद है? वे युवा जो सबसे ज्यादा चिल्लाए कि वे एक वास्तविक लोकतांत्रिक संगठन बनाएंगे? छह महीने पहले, सर्गुट की यह पहल दस साल पुरानी थी, और मुझे किसी तरह इंटरनेट पर इन युवाओं में से एक का काम मिला, जहाँ वह बहुत ईमानदारी और ईमानदारी से लिखता है: “हम कोई सक्रिय कोम्सोमोल सदस्य नहीं थे। हम कीट थे, कीटों की एक पीढ़ी। ”

- क्या आप आज पहले से ज्यादा आजाद हैं?

आप क्या करते हैं! अब मुझे एहसास हुआ कि एक व्यक्ति को जिस सबसे बड़ी खुशी के लिए प्रयास करना चाहिए, वह है स्वतंत्रता। यह स्थिति पर्याप्त नहीं है, लेकिन आवश्यक है। अगर स्वतंत्रता नहीं है, तो सब कुछ अपना अर्थ खो देता है। आप स्वयं समझते हैं कि एक अच्छा काम जो स्वतंत्र रूप से नहीं किया जाता है वह अब अच्छा नहीं है। दूसरी बात यह है कि आजादी बहुत कठिन चीज है। इसके लिए पूरी तरह से अलग सोचने का तरीका, अलग व्यवहार की आवश्यकता होती है, आपको इसकी आदत डालनी होगी।

रेडियो लिबर्टी और टीवी डोज़हद के पसंदीदा "यूक्रेनीवादी", पूर्व (गोर्बाचेव के तहत) कोम्सोमोल केंद्रीय समिति के पहले सचिव विक्टर मिरोनेंको, हाल ही में इको मोस्किवी रेडियो स्टेशन की हवा में, यूक्रेन की स्थिति के बारे में आधिकारिक तौर पर कहा गया है: "बेशक, वहाँ हैं कोई राष्ट्रीय समाजवादी नहीं, कोई फासीवादी नहीं हैं। वहाँ कोई बन्देराइट भी नहीं है, क्योंकि आखिरी बन्देराइट्स की मृत्यु तीन या चार साल पहले हुई थी।" और यह उन दिनों में कहा जाता है जब पूरी दुनिया उन लोगों के लिए शोक मनाती है जो डोनबास में नाजियों के हाथों मारे गए थे।

समाचार पत्र "प्रावदा" के पन्नों के अनुसार, अलेक्जेंडर डायचेंको
2014-10-02 11:38

यह स्पष्ट है कि उदारवादी मीडिया में अब व्यापक रूप से प्रसारित कोम्सोमोल के पूर्व उच्च-रैंकिंग नामकरण के समान और अन्य बयानों को नजरअंदाज किया जा सकता था: आप कभी नहीं जानते हैं, जिन्होंने फिर से चित्रित किया है, वे अर्ध-नाजी अभिवादन चिल्ला रहे हैं "महिमा करने के लिए यूक्रेन! वीरों की जय!" वही प्रसिद्ध हाल ही में "अभिनय" यूक्रेन के राष्ट्रपति "तुर्चिनोव, जिन्होंने डोनबास में नरसंहार को अंजाम दिया, हाल ही में 1987-1990 तक उन्होंने कोम्सोमोल की जिला समिति के सचिव और कोम्सोमोल के निप्रॉपेट्रोस क्षेत्रीय समिति के आंदोलन और प्रचार विभाग के प्रमुख के रूप में काम किया। 1982 से 1991 तक एक कम ओजस्वी, लेकिन काफी सफल आधुनिक यूक्रेनी राजनेता सर्गेई टिगिप्को, जैसा कि संपादकीय लिखेंगे, तकनीकी स्कूल की कोम्सोमोल समिति के सचिव से कोम्सोमोल की निप्रॉपेट्रोस क्षेत्रीय समिति के पहले सचिव के पास गए। तथाकथित युद्ध दल के वर्तमान नेताओं में से एक, यूलिया Tymoshenko को भी कोम्सोमोल में नोट किया गया था।

वे सभी विक्टर मिरोनेंको के सहयोगी हैं, और संभवतः दोस्त भी। दरअसल, 1977 से 1986 तक, विक्टर इवानोविच ने तेजी से कोम्सोमोल कैरियर बनाया, यूक्रेन की युवा कम्युनिस्ट लीग की केंद्रीय समिति के प्रथम सचिव के पदों पर पहुंचकर, यूक्रेन की कम्युनिस्ट पार्टी की केंद्रीय समिति के सदस्य, एक डिप्टी यूक्रेनी एसएसआर की सर्वोच्च सोवियत और इसी तरह, आगे। क्या उन्हें यह नहीं पता होना चाहिए कि यूक्रेन में बांदेरा के सदस्य हैं या नहीं?

यदि बांदेरा नहीं, तो न केवल सोवियत कोम्सोमोल के देशद्रोही, बल्कि अपने स्वयं के यूक्रेनी लोगों के भी, विक्टर मिरोनेंको के पूर्व वार्डों को निश्चित रूप से बिना त्रुटि के कहा जा सकता है। हालाँकि, आज आपको पूर्व नामकरण के विश्वासघात और क्षुद्रता से कौन आश्चर्यचकित करेगा। एक और बात आश्चर्य की बात है: यूक्रेन के इतिहास और वर्तमान दिन पर इस तरह के और इस तरह के विचारों के साथ, विक्टर मिरोनेंको "रूसी विज्ञान अकादमी के यूरोप संस्थान के यूक्रेनी अध्ययन केंद्र के प्रमुख" के पद पर काम करने का प्रबंधन करता है।

श्री मिरोनेंको की तथाकथित वैज्ञानिक गतिविधि सरल है। दर्जनों रिपोर्ट, साक्षात्कार, लेख, कई निजी साइट एक साथ। वास्तव में, रिपोर्ट और साक्षात्कार किस बारे में हैं? बेशक, उनमें कोई वैज्ञानिक खोज नहीं है। मूल रूप से - हिंसक मानसिक गतिविधि की नकल: अन्य लोगों के विचारों और विचारों की पुनरावृत्ति, अन्य लोगों के विचारों और विचारों की प्रशंसा और आलोचना, अन्य लोगों के कार्यों की प्रशंसा और आलोचना, ऐतिहासिक गपशप की पुनरावृत्ति, सनसनीखेज विषयों पर अटकलें। उदाहरण के लिए, विक्टर मिरोनेंको ने एक यूक्रेनी समाचार पत्र को बताया कि केवल सोवियत कोम्सोमोल के जमा खातों में उनके "शासनकाल" के दौरान $ 1.5 बिलियन के बराबर वित्तीय संसाधन थे।

- अच्छा, यह सब कहाँ गया, अब कोम्सोमोल की संपत्ति कहाँ है? - संवाददाता से पूछता है।

- उन्होंने निजीकरण की अवधि के दौरान लूटा, - मिरोनेंको अंतरात्मा की आवाज के बिना जवाब देता है (यूक्रेनी से अनुवादित हमारा। - प्रामाणिक।)।

जैसे कि यह कोई था, और वह नहीं, इस सबसे अमीर संगठन के शीर्ष पर कोम्सोमोल के अस्तित्व के अंतिम वर्षों में खड़ा था। जैसे कि यह कोई था, न कि वह, जिसने रूसी अर्थव्यवस्था की संरचना की संगठनात्मक नींव रखी, जिसे आज कुछ अर्थशास्त्री "गबन पूंजीवाद" कहते हैं। अपने प्रकाशनों में, मिरोनेंको ने एनटीटीएम नामक नव निर्मित वाणिज्यिक संरचनाओं में कोम्सोमोल मनी लॉन्ड्रिंग की एक विधि का आविष्कार करने का श्रेय लिया, जो खुले तौर पर व्यापार में लगे हुए थे और इसके अलावा, सभी करों से मुक्त थे। खोदोरकोव्स्की के मेनटेप समूह और अन्य कुलीन बैंकों और संरचनाओं ने एनटीटीएम प्रणाली को छोड़ दिया, और उन्होंने लूटपाट की और देश को लूटना जारी रखा।

जैसे कि मिरोनेंको, हमेशा अपनी तूफानी गतिविधियों के लिए अवसरवादी आवेदन पाते हैं, और फिर पूरा रूस इसके परिणामों को उजागर करता है। तो "यूक्रेन के अध्ययन" के साथ, जिसमें श्री मिरोनेंको कई दशकों से लगे हुए हैं, यह उसी तरह निकला। आज, पहले से कहीं अधिक, रूसी राज्य को यूक्रेन में होने वाली प्रक्रियाओं की एक जानबूझकर, संतुलित, गहन वैज्ञानिक विश्लेषण, विशेषज्ञता की आवश्यकता है। कीव के साथ संबंधों के लिए एक रणनीति विकसित करने की आवश्यकता है, रूसी अधिकारियों को सिफारिशें, मौजूदा संकट की स्थिति को कैसे हल किया जाए, इस पर ठोस प्रस्ताव।

श्री मिरोनेंको की गतिविधियों में ऐसा कुछ भी नहीं पाया जा सकता है। इसके अलावा, ऐसा लगता है कि अपने निष्कर्षों और सिफारिशों में उन्होंने न केवल यूक्रेन में होने वाली प्रक्रियाओं के बारे में रूसी विज्ञान अकादमी के नेतृत्व को गुमराह किया, बल्कि इस देश में उग्रवाद के विकास में भी सीधे योगदान दिया।

इसलिए, 2005 में, डोनेट्स्क में इंटरनेशनल एसोसिएशन ऑफ यूक्रेनियनिस्ट्स (यूआईए) की छठी कांग्रेस में, वी। मिरोनेंको ने कहा: "सामान्य तौर पर, हमारी राय में, यूक्रेन में ऑरेंज क्रांति के परिणामस्वरूप, एक अनुकूल राजनीतिक स्थिति है देश के लोकतांत्रिक विकास और यूरोपीय संरचनाओं में इसके एकीकरण के लिए उभरा। और आगे: "यह सब, हमारी राय में, इस बात पर जोर देने का आधार देता है कि ऑरेंज क्रांति के परिणामस्वरूप, औपचारिक कानूनी शर्तों में, यूक्रेन की राजनीतिक व्यवस्था संसदीय लोकतंत्र के आम तौर पर स्वीकृत मानकों तक पहुंच गई है।"

यूआईए ही, जिसके साथ मिरोनेंको का शायद अर्ध-रिश्तेदारी संबंध था (मिरोनेंको आरएयू के बोर्ड सदस्य हैं, यूक्रेनियनों के रूसी संघ), ने जुलाई 2014 में यूक्रेन के राष्ट्रपति और मंत्रियों के मंत्रिमंडल से, की सरकारों से अपील की। रूस से "आक्रामकता को दूर करने के लिए सभी लोगों के प्रयासों को एकजुट करने की अपील" के साथ दुनिया के देश। अपील में कहा गया है: “रूस से तोड़फोड़ करने वाले समूहों की सैन्य पैठ; यूक्रेनी राज्य से समझौता करने के लिए डोनबास में रूसी संघ के भाड़े के आतंकवादियों द्वारा नागरिकों के खिलाफ खूनी उकसावे; रूसी जेलों में यूक्रेनी नागरिकों का अपहरण और अवैध बंदी क्रूरता और निंदक का सबूत है, XXI सदी में अस्वीकार्य, रूस की ओर से अंतरराष्ट्रीय कानून का घोर उल्लंघन ”(हमारा अनुवाद - प्रामाणिक।)।

हमारे नायक ने समझदारी से इस अपील के तहत अपने हस्ताक्षर नहीं किए, हालांकि, उन्होंने यूआईए की आधिकारिक वेबसाइट से अपने व्यक्तिगत प्रकाशनों को वापस नहीं लिया, "यूक्रेनी अध्ययन" में अपने सहयोगियों को अस्वीकार करने के लिए मीडिया में कोई बयान नहीं दिया।

इस सब के बजाय, विक्टर मिरोनेंको ने यूक्रेन में आज हो रहे अराजकता और अत्याचारों के औचित्य के साथ साक्षात्कार देने के लिए दाएं और बाएं जारी रखा है। "मुझे अभी भी लगता है कि यूक्रेन, एक तरह से या किसी अन्य, अब, हालांकि यह बाहरी रूप से बहुत अप्रिय लग सकता है, जारी है (पूर्व सोवियत संघ के गणराज्यों में से केवल एक) संघर्ष जो हमने शुरू किया - वे सुधार और परिवर्तन जो पेरेस्त्रोइका में शुरू हुए ", - मिरोनेंको ने कहा" मास्को की गूंज "। मॉस्को से बांदेरा को एक दोस्ताना कंधा उधार देने का प्रयास नहीं तो यह क्या है?

श्री मिरोनेंको के तर्क को पढ़ना अजीब है कि यूक्रेन की अर्थव्यवस्था फलफूल रही है। "मैं इस तरह के पतन के साथ रहना चाहूंगा," मिरोनेंको छूता है, यूक्रेनी बाजारों में काउंटरों को देखता है। - न केवल मास्को में, बल्कि रूस में भी ताजा मांस दो या तीन गुना सस्ता है। दूध, सब्जियां, फल - सब कुछ।" और ऐसी समृद्धि इसलिए होती है क्योंकि, "विशेषज्ञ" के अनुसार, यूक्रेन के लिए "अद्वितीय छोटे पैमाने के उत्पादन में वापस आना एक आशीर्वाद है जहां यूक्रेनी आबादी का 85% रहता है, यह उस पर फ़ीड करता है, कमाता है और इसी तरह।" इसलिए, आधुनिक यूक्रेन के लिए डोनबास का स्टील और कोयला बेकार है, यह उनके बिना रहेगा।

और, ज़ाहिर है, जो कुछ कहा गया है, यह आश्चर्य की बात नहीं है कि विक्टर मिरोनेंको ने निम्नलिखित शीर्षकों के साथ कार्यक्रमों में भाग लिया: "क्या यूक्रेन को रूसियों की आवश्यकता है?" ("मॉस्को की गूंज"), "यूक्रेन - एक कट-ऑफ पीस" ("रेन"), "द यूरोपियन यूनियन एंड यूक्रेन: टुगेदर फॉरएवर?" (रेडियो लिबर्टी)। एक और बात आश्चर्य की बात है - रूसी विज्ञान अकादमी के ढांचे के भीतर इस सज्जन को आधिकारिक तौर पर यूक्रेन का वैज्ञानिक और विशेषज्ञ क्यों माना जाता है?