Shtëpi Pemë dhe shkurre Leonid Mitrofanovich Zamyatin. Leonid Mitrofanovich Zamyatin (ish-kreu i departamentit ndërkombëtar të Komitetit Qendror të CPSU) ndan kujtimet e tij. Një fragment që karakterizon Zamyatin, Leonid Mitrofanovich

Leonid Mitrofanovich Zamyatin. Leonid Mitrofanovich Zamyatin (ish-kreu i departamentit ndërkombëtar të Komitetit Qendror të CPSU) ndan kujtimet e tij. Një fragment që karakterizon Zamyatin, Leonid Mitrofanovich

Unë jam duke filluar një luftë! Pikov Nikolai Iliç

Ndan kujtimet e tij Leonid Mitrofanovich ZAMYATIN (ish-kreu i departamentit ndërkombëtar të Komitetit Qendror të CPSU)

Aktivitetet dhe veprimet rreth Afganistanit, ndoshta, filluan në prill 1978. Kjo do të thotë, kur grupi pas Daoudit erdhi në pushtet ... Incidenti i Daoudit është plotësisht i paqartë për ne kur u krye grushti i shtetit. Nga duart e kujt u vra Daoud nuk dihet.

Në pushtet erdhën oficerët e PDSH-së të po këtij Balli Kombëtar, Frontit Demokratik, pra Khalq dhe Parcham.

Dhe në prill 1978, në thelb, një strukturë e re pushteti mori formë. Nuk ka mbret, nuk ka sistem feudal, ka ardhur një grup socialist. Dhe tani një fazë e re në zhvillimin e marrëdhënieve sovjeto-afgane ka marrë formë. A është kështu? E vërtetë. Si i perceptonim atëherë këto ngjarje? Epo, së pari, ne nuk e dinim se kush dhe si e kreu këtë grusht shtet. Ne, në përgjithësi, mësuam nga radio angleze se ngjarje të tilla kishin ndodhur. Ministria e Jashtme i kërkoi Puzanovit, i cili ishte atje si ambasador. Unë do t'ju tregoj se si janë emëruar ambasadorë në këto republika që nga koha e Hrushovit. Askund për të vendosur një burrë ...

Një nga paraardhësit e Puzanov ishte Antonov, Ministër i Industrisë së Mishit dhe Qumështit të BRSS. Ai shkatërroi të gjithë industrinë - ai u dërgua atje. Më pas ai u zëvendësua sepse dështoi. Por ai qëndroi atje për gati pesë vjet. E dërguan Puzanovin, i cili shkatërroi Radio Televizionin Shtetëror dhe ishte ende diku në Këshillin e Ministrave, dhe kur erdhi momenti kur pyetën se çfarë ndodhi në Afganistan, përgjigja ishte: duhet të vizitoj Ministrinë e Jashtme dhe të zbuloj se çfarë po ndodh. atje. Dhe mësuam për Revolucionin e Prillit. Qendra mësoi nga mesazhet radiofonike angleze. Edhe pse ne kishim njerëzit tanë në Afganistan, kishim këshilltarë. Domethënë faktin e ngjarjes e mësuam nga jashtë. Por vlerësimi për atë që ndodhi nuk u dha. Çfarë i ka mposhtur liderët tanë? Sidomos Ponomarev, Suslov, të cilët besonin se e njihnin Lindjen. Të pëlqen apo jo, është e vështirë të thuhet, por ata kishin këshilltarë. Ulyanovsk ishte i tillë, ai përcaktoi politikën lindore të Ponomarev. Kishte një mendim të tillë: meqenëse atje ndodhën ngjarje që do të çojnë në një sistem socialist në këtë vend, ne duhet ta mbështesim këtë sistem. Kur thanë se vendi është feudal, ata u përgjigjën: mirë, Mongolia i ka kaluar këto etapa, prandaj le të mbështesim socializmin. Dhe që këtu, ideologjikisht, ne u përgatitëm për të mbështetur zhvillimin e socializmit në këtë vend thjesht feudal. Kjo tregoi se ne nuk e njihnim këtë vend, se britanikët luftuan për 30 vjet për ta shtyrë atë në dominimin e tyre - asgjë nuk ndodhi, ata u larguan, por ne e harruam edhe këtë histori. Kjo është çështja. Prej këtu filloi zhvillimi i ngjarjeve, aty filloi. Kjo është e para. E dyta është se ne u provokuam. Në atë kohë, forca të caktuara provokuan ngritjen e Carter, ardhjen e Brzezinskit në pushtet në Amerikë. Ata po kërkonin një arsye për ta detyruar Rusinë të përfshihej në një konflikt të madh, sepse i gjithë imazhi i Shteteve të Bashkuara ishte një djegie vietnameze dhe ata nuk mund ta lanin atë. Dhe nga këtu, Brzezinski mori teorinë se bota po zhvillohet sipas skemës së shpërndarjes së "nënbarkut të gjelbër". Ky është islamizmi. Dhe vërtet kështu. Dhe pastaj teoria e tij filloi të konfirmohej. Ngjarjet iraniane: Amerikanët po dëbohen nga Irani. Ky është tashmë viti i 79-të. Kjo tashmë është më vonë, nuk lidhet me revolucionin, por inteligjenca amerikane funksionoi. Ajo punoi përmes inteligjencës sonë dhe KGB-ja jonë argumentoi në mënyrë aktive se ne tani duhet të studiojmë situatën, dhe ideologët tanë thanë se ne nuk mund ta heqim Afganistanin, ne ishim me Afganistanin: Vendi i parë i sovjetikëve vendosi marrëdhënie menjëherë pas revolucionit.

Edhe gjatë luftës naziste, ne e mbajtëm Afganistanin një shtet neutral. Si mund t'ia japim tani islamizmit. Republikat tona deri diku rezonojnë me sot... Ne nuk e mbajtëm Naxhibullahun, islamizmi filloi të zvarritet në republikat tona të Azisë Qendrore, deri diku analiza ishte e saktë, por Brzezinski nuk ishte budalla. Epo, ne ishim të fiksuar pas kësaj ideje të socializimit. Dhe prej këtu dërguam një numër të madh të këshilltarëve tanë në vizitën tonë të parë.

Mbaj mend mosmarrëveshjen time me Boris Nikolaevich Ponomarev pas një takimi, kur Komiteti Qendror i Komsomol u udhëzua të dërgonte këshilltarë në Komsomol dhe në organizatat pioniere. Unë them: "Boris Nikolaevich, kohët e fundit isha në Afganistan. Shiko, vajzat ecin me vello, edhe ato mbulojnë fytyrën, nuk kanë arritur as të hapin sytë, si në republikat e tjera islame, si do t'u vendosim kravata pioniere, kjo është marrëzi. ” Më thotë: “E di, duhet punë shpjeguese dhe duhet të krijojmë parakushte socialiste në këtë vend”. Kishte një bisedë të tillë. Dhe kështu ne gradualisht u futëm në faktin se në mars 1979, Taraki, një poet, shkrimtar i famshëm i Afganistanit, por një burrë shteti absolutisht pak i njohur, i cili bazohej nga fakti se Moska duhej të shtypej dhe Moska do të na ndihmonte të qëndronim, qëndroi në kreut të shtetit në pushtet.

Përpjekja e parë për grusht shteti kundër Tarakit ishte në mars të '79-ës. Pas kësaj, ne forcuam grupin e këshilltarëve ushtarakë. Ne e kemi mashtruar Tarakin, ne në thelb kemi ndryshuar mjedisin e tij. Tashmë drekën iu shtrua nga kamarieret tona, sigurimi ishte tashmë nga departamenti ynë i 9-të, e kështu me radhë e kështu me radhë.

Por kjo ende nuk ka marrë përmasat që ishte më vonë, tashmë me Babrakun.

Në gusht, Taraki filloi të shqetësohej për atë që Falin tha në Gjykatën Kushtetuese se amerikanët dhe Pakistani, në përgjithësi, po punonin për të parandaluar sovjetizimin në Afganistan, për të parandaluar frymën e tij socialiste. Sepse për ta edhe Afganistani ishte një mbretëri që për shumë vite ishte në sferën e ndikimit të Britanisë së Madhe dhe më pas, në kohën e Hitlerit, të gjithë oficerët kalonin nëpër trajnime fashiste. Por Zahir Shahu ishte shumë besnik ndaj nesh. Ai besonte se ishte një fqinj i madh, pse të debatonte me të. Pas vitit të 29-të, kur qetësuam situatën në të gjitha republikat e Azisë Qendrore, ne besuam se nacionalizmi ishte qetësuar dhe ai besonte se kufiri ishte i qetë.

Por nëse ajo ishte e qetë është një pyetje tjetër, mund të jepen shembuj... Me këto ngjarje po i afrohemi faktit që në maj pas këtij grushti ka pasur një vizitë jozyrtare të Tarakit në Moskë, ku ai kërkoi të dërgonim trupa. Ai pati disa biseda me Kosygin dhe Kosygin e bindi atë që ne nuk mund të pajtoheshim me futjen e trupave, se ata vetë duhet të përballonin situatën, dhe ky ishte koncepti ynë deri në gusht 79.

Taraki ka telefonuar, sipas regjistrimeve të mia, 12 herë. Për më tepër, ne vërtet dolëm, edhe Kornienko e ka këtë, dhe unë vetë isha dëshmitar kur Kosygin foli me Tarakin, ai foli me të në një telefon të hapur qëllimisht që perëndimorët të dëgjonin se çfarë po thoshim. Kosygin argumentoi se ne nuk mund të dërgonim trupa.

Në gusht, papritmas Taraki vendosi të shkonte në Kubë me ftesë të Kastros. Aty kishte një lloj feste, djalli e di, ne ishim kundër. Ai bëri një ndalesë në Moskë. Këtu Kornienko tregon se si u takua me të këtu. Por ... Brezhnjevi e pranoi atë dhe ai i bëri një përshtypje shumë të madhe Brezhnevit. Brezhnev ishte një person shumë mbresëlënës, i përlotur në atë kohë. Që nga viti 1976, Brezhnev ishte gjysmë paralitik, pas një goditjeje ai mezi lëvizte këmbët, shpejt shfaqi simptoma senile etj. Dhe Taraki i bëri përshtypje me pamjen e tij njerëzore, dhe kur Taraki u mbyt në shtator 79, ai u mbyt me një jastëk, ka një procesverbal diku, duhet ta gjej, tha gruaja e Taraki, - një film, si e mbytën burrin. . Ajo është, film. Kisha një tekst, ma sollën, ia dhashë Borovikut, por nuk ishte film, thotë Boroviku, duhej gjetur një film. E mbytën me jastëk. OBSH? Amine. Njeriu që ishte gjysmë vëllai i tij në krye të Afganistanit të ri. Dhe tani, pas mbytjes së Taraki-t, në pushtet erdhi H. Amin, dhe këtu u shfaqën emocionet tona. Cilat ishin ato emocione?

Brezhnjevi nuk mund ta kuptonte se si e lejuam mbytjen e N. M. Taraki. Si mund të mbytet një udhëheqës shteti, çfarë kanë bërë njerëzit tanë atje dhe si dukeshin.

Ata filluan të hedhin teori të ndryshme. Amin ishte gjithashtu për hyrjen e trupave sovjetike, ne shkuam në vijën e inteligjencës, si ushtarake ashtu edhe tonën. Ne kishim tashmë këshilltarë, ishte një grup i gjeneralit I. Pavlovsky, por nuk kishte ende trupa. Ky është mesi i vitit të 79-të. Pavlovsky argumentoi, dhe shumë realisht - ai ishte Komandanti i Përgjithshëm i Forcave Tokësore - se ishte e pamundur të dërgonim trupa, se ne do të bllokoheshim. Se 70 mijë nga trupat tona nuk do të vendosin asgjë, dhe Amin tashmë kërkoi që të gjitha këto gjëra të ishin joreale. Për të cilën Ustinov tha: "Prania jonë do të kthjellojë afganët - dhe Pakistani, dhe Afganistani dhe qarqet feudale, prania jonë do të kthjellojë". Epo, ne do të rrimë tre muaj atje, çfarë është e veçantë, nuk do të luftojmë, do të mobilizojmë trupat, kështu ka qenë koncepti.

Nga ana tjetër, ideologë si Ponomarev, Suslov dhe të tjerë thanë se ishte e nevojshme të forcoheshin parimet socialiste. Epo, ka ardhur momenti. Tashmë pas ngjarjeve iraniane, kur amerikanët u dëbuan nga Irani, ambasada e tyre në Teheran u pushtua, Carter, Brzezinski filluan të hedhin informacione në të gjitha kanalet se procesi i islamizimit të "nënbarkut" tonë (rus) ishte në zhvillim e sipër, dhe në përgjithësi. Gjithçka nga Irani në Pakistan do të jetë e gjelbër së shpejti, prandaj, forcat që na provokuan dhanë, përfshirë nga Uashingtoni, raporte për një plan të tillë që Amin filloi të vepronte dhe të kontaktonte me amerikanët. Se Amin, me sa duket, tani po bën disa punë përmes vëllait të tij, duke kërkuar kontakte me amerikanët dhe se këto kontakte mund të çojnë në faktin se mund të mos ketë një orientim kaq të shpejtë socialist, veçanërisht që nga kontradiktat midis Khalq dhe Parcham. po rriten, pastaj janë dy pjesë të një partie pseudosocialiste, një parti socialiste që ende nuk është forcuar nën feudalizëm. Kjo nuk është ende një parti, është në thelb një përballje ushtarake mes dy grupeve të mbështetura nga forca të caktuara politike. Dhe kur pati zëra se amerikanët mund të ndikonin disi në Amin, atëherë tanët filluan të diskutojnë seriozisht: si të mbronin zhvillimin e parimeve socialiste në Afganistan. Këtu filloi të funksionojë teoria e Dmitry Fedorovich Ustinov - mundësia e pranisë së trupave tona. (Megjithëse duhet pasur parasysh se kjo teori iu imponua Ustinovit nga Andropov. - N.P.) Aq më tepër që Amin, e përsëris, ai nuk i mohoi kërkesat e Taraki-t që në fund të fundit të kishte trupa sovjetike. Sepse besonte se do të ishte një mbështetje. Pas vrasjes së Tarakit, ne forcuam grupin tonë "KGB", e forcuam ndjeshëm. Në fakt, në Afganistan shkoi përfaqësuesi i kryetarit të Komitetit të Sigurisë Shtetërore, gjenerallejtënant B. Ivanov.

B. Ivanov drejtoi të gjithë këtë grup të Komitetit të Sigurisë Shtetërore. Informacioni i tij, në krahasim me atë që dha Ministria e Jashtme, sigurisht që humbi në aspektin faktik. Vetëm se shërbimi i Komitetit të Sigurimit të Shtetit ishte drejtpërdrejt në mbrojtje të Aminit dhe i rrethuar nga Amin, dhe në të njëjtën kohë u stërvitën grupe speciale, të cilat tani i quajmë të tipit Alfa, të cilat dislokoheshin në rast të ndonjë emergjence në. Afganistani. Këto grupe ishin Dhe kur ngjarjet shkuan aq larg, tashmë ishte vendosur diku, por ndoshta jo ende përfundimisht, që prania e trupave tona është ende e mundur në Afganistan, atëherë ju e dini se ngjarjet e trishtueshme kanë ndodhur me Amin. Grupet e sulmit, grupet e kapjes, grupet e përziera, kryesisht këto ishin grupe "KGB", ata sulmuan pallatin presidencial me transportues të blinduar dhe gjatë këtij operacioni pati përleshje me rojet e Aminit, dhe përfaqësuesit tanë, rojet tona, Amin, ishin në Rojet e Aminit, me pak fjalë, ai u vra. Nga kush u vra? Dhe ne tashmë jemi duke përgatitur një person të ri ...

Unë dua që ju të nënvizoni ...

Unë do të shpreh këndvështrimin tim për këtë çështje.

Sepse, në përgjithësi, kur u mor vendimi që trupat tona të futeshin, unë nuk isha i pranishëm atje; Unë kam qenë i angazhuar në analizën e ngjarjeve dhe nuk kam qenë pjesëmarrës në miratimin e këtij vendimi. Nuk ishte as një mbledhje e Byrosë Politike, ishte një mbledhje në godinën e Sekretariatit të Komitetit Qendror, në orët e vona të mbrëmjes, ku çështja u diskutua në një rreth shumë të ngushtë. Kohët e fundit kam dëgjuar se Valentin Mikhailovich Falin, i cili ishte më afër këtyre vendimeve, ai punoi atëherë në këtë drejtim, ai tha se ishte miratuar nga pesë persona.

Ky është dhjetë dhjetor 1979. Trupat, siç e mbani mend, u futën më 25 dhjetor 1979, pra 15 ditë para futjes së trupave, vendimi u diskutua nga ky grup. Disa besojnë se ishin gjashtë prej tyre, të tjerë besojnë se ishin pesë. Besoj se nuk kishte asnjë dyshim që ishin tre udhëheqës dhe askush nuk ka dyshim këtu. Këtë, le ta quajmë kështu, sipas shkallës së ndikimit në këtë proces, atë afgan në atë moment. Ustinov - anëtar i Byrosë Politike, Ministër i Mbrojtjes, Andropov, e vura të dytin - Kryetar i Komitetit të Sigurimit të Shtetit, anëtar i Byrosë Politike. I treti është Gromyko, dhe unë e vendos të tretin, dhe do të shpjegoj pse, i katërti është Suslov, i pesti është Boris Nikolayevich Ponomarev, Sekretar i Komitetit Qendror, kreu i Departamentit Ndërkombëtar të Komitetit Qendror, i cili përfshinte të gjithë socialistët, partive komuniste. Në fund të fundit, Departamenti Ndërkombëtar, në thelb, është ish-Komintern. Këtu jemi tani në Gjykatën Kushtetuese duke gjykuar dhe gjykuar se çfarë është Departamenti Ndërkombëtar, kë ka ndihmuar, çfarë parash ka pasur në dispozicion etj. Në fund të fundit, në përgjithësi, nëse në të kaluarën e largët - kjo është Komintern, dhe tani gjithçka ka mbetur nga Komintern - pjesa sovjetike, vetë Ponomarev erdhi nga Komintern, Ulyanovsky, i cili, së bashku me Ponomarev, u mor me çështjen afgane dhe çështje të tjera në departament, ky është gjithashtu një person nga Komintern. Tani ai është mjaft vjeç. Besoj se Ponomarev ishte i pranishëm në vendimmarrje. Po të mos ishte ai, mund të dalë dhe të më përgënjeshtrojë, sepse nuk mund ta them me siguri, por besoj se pjesa ideologjike në këtë mbledhje, as Byroja Politike, por rrethi i ngushtë i Byrosë Politike, pjesa ideologjike. u përfaqësua nga Suslov dhe Ponomarev. Çfarë më jep arsye të supozoj për Boris Nikolaevich Ponomarev - para kësaj ai udhëtoi në Afganistan. Ai u njoh me situatën në vend dhe mund të supozohet se raporti i tij është bërë menjëherë pas kthimit dhe më pas ka luajtur një rol të caktuar në marrjen e vendimit, ai ishte një nga njerëzit kryesorë që ishte përgjegjës jo për ushtrinë. pjesë, por për pjesën ideologjike të marrëdhënieve tona tashmë nga socializimi i Afganistanit.

Epo, natyrisht, Brezhnev ishte në krye të këtij grupi kur merrte një vendim. Pse nuk e vendos atë të parën? Sepse në atë moment tashmë ishin krijuar themelet e para, kjo pafuqi politike e Brezhnevit, bëri që për çështjet akute, atëherë fillimi ishte hedhur tashmë, filluan të krijoheshin komisionet e Byrosë Politike. Më pas, ajo tashmë është rritur diçka atje deri në pesëmbëdhjetë komisione. Por ngjarjet afgane shënuan fillimin e krijimit të komisionit të parë për meritat. Ajo mori formë në fillim të viteve 1980, por më parë funksionoi në formën e një trojke, në formën e një katërshe, sepse duhej të përgatiste material analitik për një raport për Brezhnjevin. Një herë pashë se si bëhet e gjithë kjo procedurë. Trojka u takua në të ashtuquajturën Nut Room, mes sallës së mbledhjeve të Byrosë Politike, dhomës së pritjes së Sekretarit të Përgjithshëm dhe zyrës së tij. Zakonisht, për të gjitha bisedat e tilla, do të thosha, konfidenciale, thjesht konfidenciale, përdorej gjithmonë kjo Dhomë Arre. Pse arre? Sepse aty ishte një tryezë e rrumbullakët e Arrës dhe kishte një tastierë komunikimi. Në këtë sallë dhe në raste të ndryshme në kombinime të ndryshme mblidheshin anëtarët e Byrosë Politike dhe më pas u shndërrua në traditë: para çdo mbledhjeje të Byrosë Politike - Byroja Politike, e dini, përbëhej nga anëtarë dhe kandidatë - këtu mblidheshin fillimisht anëtarët e Byrosë Politike. në dhomën e arrës me Sekretarin e Përgjithshëm, dhe kandidatët po hynin tashmë në dhomën e përbashkët dhe këta po largoheshin si nga veranda e përparme, nga kjo dhomë me arrat në sallën e Byrosë Politike. Por në atë kohë, në këtë dhomë të arrës, këtë treshe, për të cilën fola, ajo punoi mbi të gjitha çështjet afgane. Kushdo që tha, këtu pretendon Kornienko, unë dëgjova regjistrimin e tij, pretendon se Andropov tha fjalën vendimtare. Mendoj se këtu nuk ka pasur një moment të tillë që një nga këta pesë-gjashtë të thotë fjalën vendimtare. Tashmë fakti që nuk pati votim ... pse mund të supozoj se nuk u votua për futjen e trupave? Mund të supozoj, sepse nëse do të kishte një lloj votimi në këto gjashtë dhe nëse do të ishte një mbledhje zyrtare e Byrosë Politike, atëherë do të kishte një lloj dokumenti të Byrosë Politike. Me sa di nga ushtria dhe nga Ministria e Jashtme nuk e di pjesen e KGB-se, dokument qe do te pasqyronte mbledhjen e 10 dhjetorit ne formen e protokollit te Byrose Politike (dhe Byroja Politike i ruan gjithmone protokollet) aty. nuk ishte vendim i Byrosë Politike për të dërguar trupa. Nikolai Vasilievich Ogarkov, ai atëherë ishte shefi i Shtabit të Përgjithshëm, tha që Ustinov u largua nga takimi (pjesa ushtarake e takimit u vendos në këtë dhomë arra) dhe tha: "Ne do të dërgojmë trupa, përgatituni". Përafërsisht i dhashë shifrat, të cilat nuk më kujtohen tani, natyrisht, mendova se ushtarakët do të sqaronin se sa ishte planifikuar. Një divizion ajror, për mendimin tim, dhe tre regjimente të tjera. Këtu mund të kem gabim. Këto ishin skicat fillestare. Se si u zgjeruan më vonë, këtë nuk e di dhe nuk marr përsipër të gjykoj ushtarakët. Ju pyesni për rolin e Komisionit të Sigurimit të Shtetit. Mund të them se në atë kohë tashmë jam njohur me informacionet që vinin nga Afganistani, kam parasysh kodin e telegramit, se në fund të fundit, materialet vendimtare të natyrës politike, që jepnin bazën për diskutime praktike, ishin në fund të fundit. materialet e Komisionit të Sigurimit të Shtetit. Ata ishin më të përfshirë në këtë proces kontaktesh në atë fazë tashmë me Amin.

Mendoj se mund të gjejmë një person që atëherë ishte rezident i KGB-së, jo përfaqësues i kryetarit të Komitetit të Sigurimit të Shtetit, por rezident në Afganistan, i cili, me sa di unë, tani punon në Institutin Afrikan. , mund të flisni me të, ai duhet ta dijë më mirë këtë situatë.

Epo, unë mendoj se Yuri Vladimirovich Andropov, i cili gjithmonë zinte, do të thosha, një rol po aq kyç në çështjet që lidhen me sigurinë dhe politikën e jashtme, ai ishte gjithmonë i tërhequr nga çështjet e politikës së jashtme dhe fjala e tij për Brezhnevin në atë kohë ishte po aq e rëndësishme. si fjala e Ustinovit.

Një herë kam shprehur mendimin se nëse ngjarjet do të zhvilloheshin në të ardhmen dhe Ustinovi nuk do të sëmurej rëndë dhe nuk do t'i shpëtonte jetën, atëherë Ustinov do të ishte pasardhësi i Brezhnevit, këto janë supozimet e mia. Sepse, me sa mund të them, Ustinov ishte personi më me ndikim në atë kohë për Brezhnjevin se kushdo tjetër. Por ata u mbërthyen të gjithë së bashku si një treshe. Dhe tani pjesa politike është Ustinov, Andropov, Gromyko. Dhe zakonisht pyetjet raportoheshin gjithmonë nga ne të tre. Dhe xhelozia ishte e madhe nëse dikush raportonte pyetje pa dy të tjerët. Për këtë mund të jem absolutisht i sigurt, sepse në njëfarë mënyre ndjeja edhe gjëra të tilla. Ndonjëherë Brezhnev ftonte në mënyrë selektive dikë në Zavidovo nën maskën e gjuetisë, dhe Brezhnev ishte fanatik edhe gjatë kësaj periudhe, dhe kjo, ndoshta, ishte një nga argëtimet e tij më të tilla, kjo është një gjueti e egër. Pse e quaj “të egër”, se derrat nuk u ushqyen, siç thonë ata, për dy tre ditë dhe në mëngjes shkuan në atë pikë ku ishte ulur Brezhnjevi dhe i vriste këta derra. Kjo, me sa duket, ishte argëtuese, pastaj ata bënë proshutë të mirë prej saj. Unë mund të gjykoj vetë, ndonjëherë ata bënin sallam nga kjo thertore, dhe shërbimi në terren i KQ të Partisë, si dhuratë nga Brezhnjevi, u dërgonte, mirë, sipas listës, anëtarëve të Byrosë Politike, ja disa shefat e departamenteve, ndonjëherë e kam marrë edhe këtë rast. Këtu është rezultati i kësaj gjuetie. Por kur Brezhnev ftoi dikë për të gjuajtur në Zavidovo, atëherë, natyrisht, pati një zhurmë. Epo, le të themi se thirri Gromyko, gjykoj nga kjo, sapo isha në zyrën e Gromykos, ai po fliste, për mendimin tim, me Andropov, ata zakonisht flisnin të gjithë me të njëjtin emër, dhe nuk ishte e vështirë të merrej me mend. Ai e pyeti nëse ishte në Zavidovo? Dhe Dima ishte në Zavidovo? Nuk e di se çfarë ishte atje? Kjo xhelozi, e mirë apo e keqe, do të thosha - kjo dëshirë ishte për të qenë të vetëdijshëm se çfarë po vendosnin këta dy njerëz. Ajo që u raportua nga njëri prej tyre dhe më pas kaloi tek tjetra, kjo trojkë për momentin, në thelb ishte një trojkë që zëvendësoi udhëheqjen kolektive të Byrosë Politike në çështjet ushtarako-politike.

Nuk mund të them se ajo merrte vendime për çështjet e ekonomisë, industrisë, e kështu me radhë në të njëjtin kombinim. Njerëz të tjerë të lidhur atje, në fillim, kur ishte Kosygin, ai, natyrisht, luajti një rol kryesor. Në të vërtetë, kjo ishte mendja e shtetit tonë, mund të gjykoj, sepse si sekretar shtypi më duhej të shoqëroja Kosygin në një sërë udhëtimesh, për të ndjekur trenin e tij të mendimeve; ai ishte një nga njerëzit më të talentuar në udhëheqjen tonë ndonjëherë. Ky është një njeri që dinte të llogariste. Një njeri që tashmë në ato vite, në vitet shtatëdhjetë, kuptoi nevojën për reforma. Ju kujtohet, reforma e Kosygin ishte biseda e madhe. Siç është, ai e rrethoi veten me ekonomistë. Dhe pastaj ata debatuan nëse ai kishte të drejtë apo gabim, por ai e ndjeu se po bënte pije; Këto nuk janë reformat në të cilat arritëm në prag të vitit 1985, por këto ishin reformat e një ekonomie që vuante nga të gjitha sëmundjet.

Kosygin, natyrisht, luajti një rol vendimtar në çështjet e industrisë, në çështjet e teknologjisë; atëherë u shfaq Tikhonov. Kishte një person tjetër, por ai ishte herët, si të thuash, i shkëputur disi nga kjo - ky është Podgorny.

Unë, duke punuar në aparatin e Komitetit Qendror, nuk e dija që trupat ishin futur, mësova nga informacioni që mora nga TASS, thirra Ogarkov dhe i thashë: "Dëgjo, ata thonë këtu që më 28 dhjetor filluam. për të dërguar trupa në Afganistan, kjo është e drejtë, Nikolai, apo nuk është e vërtetë? Ai më thotë: "Nga e di ti?" Epo, ne ishim të barabartë me Ogarkovin si në moshë ashtu edhe në marrëdhënie, thjesht pyeta: "Epo, a është e vërtetë kjo, Nikolai, apo nuk është e vërtetë, nëse po sjellim, atëherë duhet të dimë pse po sjellim trupa? Ai tha: "Epo, do ta zbuloni pas katër ose pesë ditësh".

Kjo do të thotë, nuk mund të thuhet se në atë kohë dikush protestoi kundër futjes së trupave, mirë, askush nuk e dinte, ne mësuam gjithçka nga informacionet perëndimore që trupat po silleshin, pastaj filluam të shkëputemi, të kërkojmë burimet tona: pse po futen trupat? E gjithë kjo u bë në mënyrë konspirative, megjithëse masa të mëdha lëviznin. Dhe në thelb u përfshinë tre departamente! Kjo është Ministria e Mbrojtjes, natyrisht që e zbatoi këtë urdhër, ky është Komiteti i Sigurimit të Shtetit, i cili u përfshi aktivisht që në fillim. Grupi i tij avancues, i cili ishte në Afganistan, si dhe Ministria e Mbrojtjes, përbëhej nga këshilltarë të udhëhequr nga gjenerali Pavlovsky. Por Pavlovsky ishte thjesht njeriu që argumentoi se nuk kishte nevojë të dërgonte trupa, prandaj më vonë u tërhoq nga ky operacion dhe në përgjithësi nuk u mirëprit nga Ministri i Mbrojtjes për këto mendime. Dhe i treti është departamenti i politikës së jashtme. Por gjithçka ishte aq e kufizuar, siç thotë Kornienko, dhe ai ishte dora e djathtë e Gromykos në thelb, në atë kohë, zëvendësministri i parë, i cili ishte përgjegjës për të formuluar të gjithë politikën e jashtme së bashku me ministrin. Gromyko u tërhoq në vetvete dhe Kornienko nuk mund të dinte në detaje informacionin për atë që po ndodhte në periudhën e parë me futjen e trupave. Natyrisht, më vonë, kur u krijua dhe u zyrtarizua Komisioni, Kornienko u bë anëtar i këtij Komisioni. Ishte fillimi i vitit të 80-të.

Komisioni drejtohej nga Andrey Andreyevich Gromyko, ai dukej se ishte midis dy departamenteve - midis Ministrisë së Mbrojtjes dhe Komitetit të Sigurisë Shtetërore. Secili prej tyre, nëse do të drejtonte Komisionin, do të kishte prioritetin e tij si Kryetar, por zakonisht në këtë komision nuk kishte votim. Ishte një studim i materialit, sepse Byroja Politike atëherë, nën drejtimin e Brezhnjevit, ishte përgjithësisht e paaftë për të punuar me materialet. Byroja Politike - në çdo rast, ato që vizitova, si shkuan? Ata i shkruan shkrimin e Byrosë Politike për Brezhnjevin, ai tashmë ishte aq i kufizuar mendërisht për shkak të sëmundjes së tij - ata i shkruan të gjithë skenarin e Byrosë Politike. Këtu po hapej Byroja Politike, tashmë në skenarin e saj shkruhej se çfarë të hapej Byroja Politike, lexohej rendi i ditës, dhe aty ishte rendi i ditës, pastaj skenari shkruante pyetjen që diskutohej, folësi që raportoi. Nuk ishte domosdoshmërisht anëtar i Byrosë Politike. Por një nga anëtarët e Byrosë Politike, nëse janë pyetje teknike apo ekonomike, i cili e ka përgatitur këtë pyetje, raporton shkurt. Ai ka përgatitur edhe Projektvendimin, i cili tashmë është bashkangjitur dhe tashmë i është dërguar të gjithë anëtarëve të Byrosë Politike. Ka pasur diskutime, por gjatë periudhës së Brezhnjevit ka pasur diskutime shumë të kufizuara, ndonjëherë në këto skenarë shkruhej nga asistentë si ky: nëse thuhet kështu, atëherë thuaj atë, domethënë ai kishte mundësi çfarë të thoshte, dhe kështu shkoi. në këtë. Një protokoll të tillë më ka mbetur diku, u përpoqa t'ju tregoja, gjeni për çështjen që përgatitesha për Byronë e Partisë në atë kohë. Ishte vërtet. Epo, zakonisht fillonte Byroja Politike, ku tregonte si e kaloi mëngjesin sot, çfarë pulsi kishte, mjekët thoshin se si notonte në pishinë, kjo ishte një hyrje pa skenar. Zakonisht ai bënte gjithmonë diçka hyrëse në këtë frymë, dhe më pas kalonte në këtë tekst.

Me ecurinë e sëmundjes së tij u zvogëlua edhe koha e mbledhjeve të Byrosë Politike, shtohej numri i Komisioneve, sepse shpeshherë, kur shtrohej një pyetje në Byronë Politike, vendimi ishte ky: të formohej një komision i përbërë nga Solomentsev, dikush tjetër, dikush. përndryshe, dhe ky Komision u ndërpre, ajo përgatiti pyetje, ndonjëherë për një ose dy javë, duke përfshirë ministritë, departamentet e Komitetit Qendror, u përgatit një pyetje, u dërgua në departamentin e përgjithshëm - Chernenko, ai ishte atëherë kreu i departamentit, vetëm më vonë u bë lider. Dhe atëherë ai ishte thjesht shef i departamentit, por departamenti qendror, që dërgonte të gjitha dokumentet, kishte një aparat dhe ua dërgonte anëtarëve të Byrosë Politike. Zakonisht, kur vinin, kishte shumë shënime në dokumente, disa nga shënimet ishin të anëtarëve të Byrosë Politike, disa nga shënimet ishin të ndihmësve të tyre, ndonjëherë pyesja me shaka se kur ishin mbledhur të gjitha këto ndryshime: mirë. , amendimet e kujt janë këto, filani apo ndihmësi i tij? Sepse ndonjëherë, me kërkesën e Chernenkos, tashmë jashtë kuadrit të Byrosë Politike, më duhej t'i bashkoja këto amendamente, sepse ndonjëherë ato përjashtonin njëra-tjetrën, disi ishte e nevojshme të rregullohej dokumenti.

Ndoshta do të ishte shumë e guximshme nga ana ime - megjithëse kam punuar me Gromykon për gati njëzet vjet - për t'i dhënë atij një përshkrim të përgjithshëm. Le të afrohemi me ngjarjet afgane, është më e lehtë edhe për mua dhe nuk do t'i shpreh të gjitha ndjenjat e mia, ndjenja shumë pozitive ndaj Gromykos, të cilat i ndjej ende. Ai ishte një nga njerëzit më të zgjuar… Për Andropovin dhe KGB-në, në këtë rast, unë mund të shpreh vetëm pikëpamjen time. Sepse në planin shtetëror janë gjithmonë të paktën tre burime informacioni. Politika e jashtme, dua të them. Ky është informacioni i Ministrisë së Jashtme, shpeshherë i jepet prioritet në të gjitha çështjet e politikës së jashtme, janë informacione të inteligjencës, të cilat raportohen nga Komiteti i Sigurimit të Shtetit në terren dhe politikën e jashtme, dhe informacione që raportohen në ushtri. -udhëheqja politike nga Drejtoria kryesore e Inteligjencës. Kjo është skema që funksiononte në atë kohë, por unë i lë të gjithë të huajt, TASS e kështu me radhë, radion dhe e gjithë kjo tashmë është ndryshe. Por ka tre burime kryesore. Sipas meje, në atë kohë informacioni më i vlefshëm, për nga përmbajtja, ishte informacioni i Komitetit të Sigurimit të Shtetit. Tashmë e thashë pse: sepse ishte një grup paraprak që kishte një përfaqësues të plotfuqishëm të Kryetarit të Komisionit të Sigurimit të Shtetit dhe, natyrisht, ky informacion i dërgohej udhëheqjes sipas disa listave që ekzistojnë gjithmonë dhe kishte një dhe ndikim të madh. Thashë se informacioni i ambasadës ishte i dobët, i orientuar keq, por më pas mori edhe statusin e informacionit që ndikonte në rrjedhën e ngjarjeve, sepse përmes këtij kanali filluan të transmetonin informacione këshilltarët e tyre, të cilët dërgoheshin përmes Departamentit Ndërkombëtar të Komitetit Qendror. Këta janë këshilltarë politikë. Dhe kishte njerëz shumë të respektuar që përfaqësonin KQ të partisë, ata ndikuan në zhvillimin e proceseve politike. I gjithë procesi u drejtua nga Byroja Politike përmes Departamentit Ndërkombëtar. Prandaj, tashmë ka pasur një rritje graduale të ndikimit të informacionit të Ministrisë së Jashtme. Por unë nuk dua të nënçmoj informacionin ushtarak, sepse informacioni ushtarak nuk ishte vendimtar atëherë, sepse ne ende dolëm nga koncepti i mos kryerjes së operacioneve ushtarake në Afganistan, por prania e trupave sovjetike dhe informacioni ushtarak e vërtetoi këtë. A patën ndikim vendimtar informacioni i Komisionit të Sigurimit të Shtetit në vendim? Megjithatë, mendoj se ky është një ndërthurje informacioni, megjithëse nuk dua të nënvlerësoj ndikimin e madh të gjithçkaje që kemi marrë nga Afganistani përmes njerëzve që ishin tashmë të dislokuar në atë kohë.

E megjithatë, a mendoni se Andropov ishte një person më aktiv që qëndroi për hyrjen e trupave?

Mendoj se, në fund të fundit, kur u mor vendimi, atëherë, natyrisht, fjala vendimtare ishte Yuri Vladimirovich Andropov, si personi më i ditur, por nuk dua të nënçmoj ndikimin e Ustinovit në këtë rast.

Dmitry Fyodorovich Ustinov - një njeri, do të thosha, me një karakter mjaft këmbëngulës, Andropov ishte më fleksibël për sa i përket çështjeve të tjera. Unë nuk po gjykoj nga Afganistani, po gjykoj nga puna e ardhshme e Andropov, përfshirë edhe atë si Sekretar i Përgjithshëm. Një njeri që mendonte më gjerë në çështjet e politikës, në çështjet e interesit ndërkombëtar, sesa Dmitry Fedorovich. Dmitry Fedorovich është më teknik. Ai erdhi edhe në postin e ministrit të Mbrojtjes, nga vitet e luftës që drejtoi industrinë ushtarake. Është më tepër mendja praktike e një tekniku. Më kujtohet se si u zgjidh një çështje e vendosjes së raketave. Kur i thotë Brezhnevit: "Lenya, mirë, ne ende duhet të dërgojmë 20-30 raketa në Evropë". Ai pyet: "Pse?" Ai thotë: “Epo, çfarë, më shumë - më pak, të dhemb? Epo, ne mund ta shtrojmë pyetjen kështu - le të vendosim problemin. - "Epo, Dima, duhet ta mendosh mirë, vepro, vepro". Ishte. Kushdo që më dëgjon, mund të më qortojë që po e thjeshtoj. Epo, kjo ishte natyra e marrëdhënies mes këtyre njerëzve. Dhe kur, le të themi, rastësisht ose jo rastësisht kam qenë i pranishëm në biseda të tilla, nuk zbuloj asnjë sekret - kjo është historia jonë. Ne do të vazhdojmë ta studiojmë atë. Siç e kemi konceptuar tani këtë film për të treguar rrënjët e luftës afgane. Ne duam t'i arrijmë deri në fund. Duhet të themi të vërtetën, si ishte, si ndodhi... Mendoj se koncepti i Ustinovit ishte që prania jonë, po e përsëris, prania jonë, dhe jo pjesëmarrja në armiqësi, do të kthjellojë edhe Pakistanin edhe amerikanët. Ky është tipari i tij karakteristik. Përfshirë edhe raketat, në fund të fundit, ky ishte rasti në Evropë. Epo, ne do të vendosim më shumë sisteme CO-20, mirë, do t'i maturojmë ata, ata do ta dinë. I tillë është koncepti. Nuk dua të them se kreu i departamentit tonë ushtarak udhëhiqej nga primitivizmi, jo, qasje të ndryshme. Dhe tani vijmë në Gromyko. Gromyko, natyrisht, ishte më i kujdesshmi nga treshja që përgatiti të gjithë këtë koncept dhe ne iu afruam faktit që duhet të arrijmë në këtë vendim, sepse të gjitha informacionet që po ndodhnin na çuan në këtë. E drejta apo e gabuara e zhgënjyer - kjo është pyetja. Kjo është një çështje për të analizuar gjithçka, por ajo për të cilën jemi bindur, për atë që po flas tani, kjo tashmë është një periudhë e gjatë kohore që na jep mundësinë për të kuptuar. Por si e bindëm veten? Socializimi i vendit, prania ushtarake, ndikimi dhe mbështetja e qeverisë, e cila kërkon, në bazë të nenit 54 të OKB-së, dërgimin e trupave. Kjo kishte nevojë për mençuri politike. Duhej të shikonim përpara dhe kjo mençuri nuk na mjaftonte. Tani ata mund të thonë - i zgjuar në prapavijë, por ku ishit atëherë? Së pari, kati ynë nuk e zgjidhi këtë çështje, foltoren e këshillit, dhe ende nuk ishte dedikuar, por, megjithatë, studimi analitik i kësaj çështjeje, për mendimin tim, atëherë nuk u krye mjaftueshëm. Pse menduam se prania jonë - koncepti i Ustinov - prania e trupave tona liron trupat afgane që mund t'i bashkohen betejës, trupat Khalq dhe Parcham mund të përfshihen në betejë kundër armikut që vjen nga Pakistani - ajo pjesë e Afganistanit që nuk e pranoi këtë revolucion, dhe shumica e popullsisë nuk e pranoi këtë revolucion. Feudalizmi mbeti feudalizëm. Prandaj - klanet luftuan kundër trupave. Dhe ne besuam se po lironim për afganët, për pjesën që është më afër nesh, trupat e tyre që të bashkohej me atë që është kundër këtyre transformimeve revolucionare.

Gromyko ishte këtu, në diskutime ai, si gjithmonë, kishte dy pozicione. Në periudhën fillestare, kjo është tipike për shumë çështje politike, që Andrei Andreevich deklaroi gjithçka "për" dhe gjithçka "kundër". "Pro dhe kundra". Ky ishte toni i tij. Nuk e përjashtoj që gjatë periudhës së diskutimit Andrei Andreevich të kuptoi pasojat e hyrjes momentale të trupave, domethënë shkatërrimin e detantes, domethënë këtë bashkëjetesë paqësore. Ai e kuptonte politikën amerikane të Carter-Brzezinski-t më mirë se mbase kushdo në Byronë Politike. Dhe nga këtu mund të bëj një supozim të tillë që në një fazë Gromyko mbrojti linjën, dhe më pas ishte kështu që ne duhet të jemi më të kujdesshëm me trupat për momentin. Por Gromyko ishte një person i tillë. Kur tashmë është marrë një vendim, do të përsëris atë që tha Georgy Markovich Kornienko, Gromyko u bë një promovues më aktiv i kësaj ideje se edhe ata që morën iniciativën e kësaj ideje. Për të, zbatimi dhe zbatimi i vendimeve të dakorduara dhe të miratuara tashmë ishte i detyrueshëm, dhe ai tashmë këtu aktivizoi të gjithë mekanizmin e tij të politikës së jashtme për të zgjidhur këtë çështje. Ajo që korrëm me futjen e trupave është një pjesë tjetër, por për momentin i dhamë mundësinë Carterit, Brzezinskit dhe në vitin 1980, kur Reagan erdhi në pushtet, të prishnin marrëveshjen SALT-2 të nënshkruar nga Carter dhe Brezhnev në Vjenë në 1979- m. vit, për kufizimin e armëve strategjike. U prish? U thye! Edhe pse ekziston, nuk është ratifikuar. Më tej. E pra, ata e thyen gjithë këtë politikë, e cila u përvijua me Nixon, duke filluar nga viti 1972 - politikën e bashkëjetesës paqësore dhe heqjes graduale të tensionit. Amerikanët, veçanërisht Brzezinski - Carter, në fund të fundit, ishte një njeri me plan të kufizuar, ai vinte nga kikirikët, nga përdorimi i tokës, një pronar tokash dhe Brzezinski luajti një rol politik me të - një njeri që e njihte mirë situatën, një burrë. i cili mund të gjykonte politikisht, dhe ai zhvilloi një koncept të marrëdhënieve me Rusinë. Të them se nga një pozicion miqësor, absolutisht nuk jam dakord me këtë. Ky ishte njeriu që punoi kundër nesh. Ai e konsideroi, siç tha më pas Regani, - kjo është "Perandoria e Keqe". Në atë kohë, kjo ende nuk ishte formuluar nga Brzezinski, por Carter doli nga kjo. Nga këtu ne shpërthyen të gjithë procesin e detentimit dhe këtë e ndjemë për një kohë të gjatë dhe u dhamë amerikanëve mundësinë që gradualisht të largoheshin nga sindroma e Vietnamit. Ne i ndihmuam ta bënin atë.

Do t'ju kërkoj të na tregoni për Leonid Ilyich Brezhnev, Sekretarin tonë të Përgjithshëm në atë kohë...

Përsëri, kërkoj nga ata që më dëgjojnë të kenë parasysh se unë shpreh gjykimin tim për këtë çështje. Unë thjesht nuk pretendoj se jam faktik, por në të njëjtën kohë jam përgjegjës për atë që them si një person që mund të vëzhgoja shumë. Nuk dua që dikush të ketë mendimin se tani kaq lirshëm po i tregon të gjitha këto, por nuk mund t'i deklaronte të gjitha atëherë. Epo, Hrushovi dikur iu përgjigj të gjithë njerëzve të tillë shumë thjesht. Kongresi XX i Partisë. Kur atij iu bë pyetja: “Nikita Sergeevich, tani po ekspozon Stalinin, tani ke dhënë një raport për stalinizmin, mizoritë, e kështu me radhë, por ke punuar në atë kohë, ku ishe atëherë, pse nuk bëre zë pastaj u ngrit?" Hrushovi e lexoi këtë shënim, është anonim nga Presidiumi. “E shihni, edhe pse anonim, unë do të përgjigjem. Epo, tani dikush këtu në sallë mund të ngrihet dhe të thotë: le të heqim qafe Hrushovin, ta rrëzojmë Hrushovin. Epo, kush është i guximshëm? Të qeshura në sallë. Ai thotë: "Epo, këtu është përgjigja për pyetjen tuaj." Kështu jemi edhe ne. Ata biseduan me njëri-tjetrin në kombinime të ndryshme. Ata e dënuan. Por për të dalë në shesh... Këtu ju bëni një pyetje, kthehem në pyetjen tuaj për Brezhnevin.

Mjekësia jonë është Evgeny Ivanovich Chazov, jam i bindur se ai do të tregojë edhe këndvështrimin e tij, por ai e ka shprehur tashmë në libër. Ai e dinte, dhe ne të gjithë e pamë këtë, se që nga viti 1976, Brezhnjevi ishte tashmë dukshëm një person që kishte mundësinë të rrëzohej, do të thosha, mirë, mendim shtetëror, apo diçka tjetër. Dhe pastaj ajo tashmë u rrokullis në primitivizmin e të menduarit. Dhe të llogarisja në faktin se me kalimin e viteve ai mund të menaxhonte qartë shtetin ... Unë nuk mora një përshtypje të tillë.

Mund të lindë pyetja: mirë, po, Byroja Politike nuk e ka parë këtë që po tregoni tani? Parë. Disi Shcherbitsky më tha: "Dëgjo, mirë, po për Brezhnjevin këtë dhe atë", - kjo është përsëri një bisedë personale dhe unë i thashë: "Viktor Vasilyevich, mirë, ju jeni anëtarë të Byrosë Politike, mirë, ju mund ta zgjidhni të gjitha këto pyetje. Mund ta bënin Kryetar Nderi, e kështu me radhë. Por çfarë i shtynte të gjithë? Ky është përfundimi im dhe nuk dua t'ia imponoj askujt. Sa herë që i afroheshim një kongresi partie, kur i afroheshim ndonjë kthese të re në jetën e partisë, befas si shtypi ashtu edhe ideologjia filluan t'i bindin të gjithë se nëse do të kishte ndryshime në këtë Byro Politike gerontologjike, atëherë kjo do të konsiderohej në Perëndimi si paqëndrueshmëri në udhëheqjen tonë. Dhe në këtë notë paqëndrueshmërie, ruajtjen e këtij stabiliteti, ne shkuam edhe në Plenumet e KQ, jo ne personalisht, por e kam fjalën për udhëheqjen e KQ, prandaj njerëzit në Byronë Politike ndryshuan me shumë vonesë. Në fund të fundit, ne kemi arritur një periudhë, tani mund të themi se në dy vjet tre liderë të partisë kanë shkuar në një botë tjetër, apo jo? Ja çfarë kemi dalë me. Nuk kishte vazhdimësi. Të gjithë ishin në rajonin e 79-80 viteve, dhe gradualisht kjo moshë u rrit. Prandaj, nuk mund të them se Brezhnjevi ishte një lider që gjeneronte ide. Ai kishte një aparat shumë të mirë këshillues, kishte asistentë të talentuar që shkruanin fjalime për të dhe shumë më tepër. Kështu që ai duhej ta lexonte, kështu që e lexoi. Sigurisht, ai u thellua në disa gjëra. Shpesh, kur ishte e nevojshme të shtrohej ndonjë pyetje, mirë, çfarë bënin ata? Epo, këtu qëndron letra, nuk i kalon, në fund të fundit, Sekretari i Përgjithshëm. Epo, ju po telefononi dikë. Ai kishte një konsulent, një grua - Galina Anatolyevna, së cilës i thoni: "Galina Anatolyevna, ju keni letër". - "Dhe çfarë do? - "Epo, unë duhet të vendos këtë dhe atë." Nuk e kam fjalën, natyrisht, për çështjen afgane, po bëj pyetje rutinë. "Epo, përafërsisht ju diktoni rezolutën që dëshironi." Ti ia dikton, ajo e redakton, i bashkangjit një cep, e sheh, dy ditë më vonë çështja u zhvendos, ai firmosi këtë akt. A jam unë i vetmi që iu drejtova kësaj? Dhjetra njerëz e kanë bërë atë. Nuk dua të them se e kemi udhëhequr të gjithë vendin në këtë mënyrë. Përsëri them, fjala “ne” është e keqe. Epo, udhëheqja e partisë e udhëhoqi vendin në atë mënyrë, kështu që, natyrisht, u krijuan komisione për çështje themelore, ku bëheshin diskutime. Për shembull, më vonë isha anëtar i Komisionit të Politikës së Jashtme të kryesuar nga Suslov. Edhe me shume. Dhe këto Komisione, ata e përpunuan gjithçka në detaje. Por Brezhnjevi ishte vetëm, po humbte aftësinë për të udhëhequr, ishte shumë i sëmurë, dhe me të pati aksidente, kur humbi ndjenjat, ishte në spital për disa muaj. Më është dashur të komunikoj me shtypin e huaj, këtu janë një duzinë librash në të cilët korrespondentët e huaj shkruajnë për ngurtësinë time të komunikimit me shtypin, me shtypin e huaj. Dhe atëherë nuk kishte sekretarë shtypi, më pas iu caktuan detyra dikujt, ju mbetët në pozicionin tuaj dhe nuk kishte shërbime të posaçme shtypi. Kishte një departament shtypi, ishte TASS, dhe tani, duke komunikuar me korrespondentët, gjëja më e vështirë ishte t'u përgjigjesha jashtë dhe në Union korrespondentëve të huaj për shëndetin e Brezhnevit. Këtu Melor Sturua madje shkroi në Ogonyok më vonë një odë të tërë për faktin se unë fola një gënjeshtër në Vjenë në 1979, kur nënshkroi SALT-2, se Brezhnev ishte në shëndet të plotë dhe se unë e mbrojta këtë linjë. E shihni, kjo nuk është një pyetje e lehtë. Shëndeti i liderit me gojën e sekretarit të shtypit nuk mund të shprehet. Mund të shprehet vetëm nga udhëheqja. Dhe me miratimin e menaxhmentit. Dhe nëse thoni se ai është i sëmurë, atëherë do të thotë që ai duhet të ndryshohet. Dhe ky është gabimi i shumë anëtarëve të Byrosë Politike - organi që mund ta iniconte këtë çështje dhe duhej ta kishte iniciuar këtë çështje. Në fund të fundit, Chernenko një herë gjeti guximin të thoshte, kur u zgjodh Sekretar i Përgjithshëm, se ndoshta unë duhet të jap dorëheqjen kur ai shkoi në spital. Dhe askush tjetër përveç Andrei Andreyevich Gromyko nuk shkruan për këtë në kujtimet e tij. Dhe Grishin Viktor Vasilievich: të gjithë e mbajnë mend këtë skenë me një buqetë me lule në spital, kur iu dorëzua një certifikatë e deputetit të Këshillit Nr. 1 të Moskës, dhe Chernenko u nxorr jashtë në një gurë, dhe ai mezi mund të ngrihej, dhe pas rojes mbante një buqetë, duke pretenduar se kjo buqetë ishte Grishin ia dha dhe ai e mban. Pse? Sepse askush nga Byroja Politike nuk donte të fillonte procesin, do të thosha, të rindërtimit të vetë udhëheqjes, sepse të gjithë ishin diku nën të njëjtën ombrellë. Kam harruar t'ju përgjigjem për porositë.

Kishte një përvjetor, nuk mbaj mend, Kosygin, mbase ai ishte 75 vjeç. Mund të jem gabim për një ose dy vjet. Dhe tani, si gjithmonë, ceremonia e dhënies së urdhrave, ata kaluan afërsisht një model, i cili tashmë ishte qepur dhe prerë shumë herë. Të gjithë qëndruan në tryezën e gjelbër të kryetarit. Të gjithë u rreshtuan, të gjithë po kërkonin një vend ku ta afronin kokën, që të nesërmen të ishte më afër Brezhnevit në foto - një konkurs i tillë, nëse shikoni fotot, do të shihni, unë nuk nuk dua të përmend persona që e njihnin vendin, si të futeshin në një aparat televiziv ose në një aparat fotografik - kjo u studiua gjithashtu. Dhe kështu, kur i dha Kosygin Urdhrin e Revolucionit të Tetorit, e dëgjova vetë - këtë material nuk do ta gjeni askund, ai ia vari këtë urdhër dhe tha: "Dëgjo, Alyosha, a është një urdhër i bukur, hh ?” Dhe ai tashmë kishte një gjysmë gjoksi me porosi. Dhe kështu ai përsëriti disa herë: "Alyosha, një urdhër i bukur, Kostya, por unë nuk kam një urdhër". Dhe si mendoni?! Pas një numri të caktuar ditësh, shikoj, dërgohet një votim dhe anëtarët e Byrosë Politike votojnë për Projektvendimin e Byrosë Politike, thotë "Jo për shtyp" dhe nëse nuk është për shtyp, do të thotë se merr. në departamentin tim në mënyrë që të informojë TASS në përputhje me rrethanat se ky Dekret nuk do të shtypet. Nga ky Dekret e di se një numër anëtarësh të Byrosë Politike kanë votuar tashmë: për t'i dhënë Brezhnjevit Urdhrin e Revolucionit të Tetorit. Per cfare? Për zhvillimin e tokave të virgjëra dhe për rolin e saj. Ai ishte tashmë një Hero për këto toka të virgjëra, dhe diçka tjetër u shpërblye, mirë, ai kishte nevojë për një arsye, ai kishte nevojë për një urdhër. Burri kishte një predikim të veçantë, ndoshta jo vetëm ai. Dikur isha në Mal të Zi, një nga mbretërit e Malit të Zi, nuk ishte shekulli ynë, edhe ai kishte të njëjtën gjë. Më treguan një koleksion, kishte rreth dyqind porosi, i mblodhi këto kuti. Brezhnjevi kishte të njëjtën mani. Një herë, disi, pata një bisedë me të, ku ai më ankohej, si rastësisht, për Hrushovin, se këtu është Urdhri i parë i Brezhnevit, thotë Brezhnjevi, nuk e kam marrë në një kohë, kur të gjithë shpërbleheshin për Dneproges; Hrushovi më hoqi nga lista dhe unë isha sekretar i Komitetit të Partisë së Qytetit të Dnepropetrovsk. Epo, përsëri, këto ishin spekulime, se ndoshta nga atje lindi ndonjë ndjenjë se ai ishte mashtruar për diçka, po them që kjo mund të kontestohet, këto janë spekulimet e mia, si të thuash, mbase kjo është parashtruar kur - kjo është fillimi.

Ai kishte një pasion për mbledhjen e orëve të dorës, kishte një numër të madh orëve, megjithëse mbante të njëjtat orë, dhe makina i jepeshin jashtë vendit. Ai u përgjigj se në të kaluarën ishte cisternë dhe tani i pëlqejnë makinat e huaja. Dhe diku jo shumë larg Domodedovos, duket se ende ekziston një garazh i tillë, ku janë grumbulluar të gjitha makinat që i janë dhuruar ndonjëherë Brezhnevit. Departamenti i Nëntë kishte një hangar të tërë të këtyre makinave.

Çfarë udhëzimesh iu dhanë masmedias për Afganistanin dhe kush i dha ato?

Në fillim ishte një komision i madh, i cili, siç thashë, drejtohej nga Gromyko, Boris Nikolaevich dha udhëzime, duke përfshirë shtypin: si të dilte, me çfarë të dilte, etj. Zimyanin, i cili në atë kohë ishte Sekretar i Komitetit Qendror, ai mori udhëzime ose përmes Suslov ose përmes Ponomarev. Dhe më pas ata tashmë morën udhëzime nga departamentet.

Komandanti i parë i Ushtrisë së 40-të të Bashkuar, gjenerallejtënant në pension Yuri Vladimirovich TUKHARINOV ndan kujtimet e tij Në vitin 1979, unë dorëzova ushtrinë në Ulan-Ude dhe arrita në pozicionin e ri të zëvendëskomandantit të parë të rrethit Turkestan në tetor.

Nga libri Kam luftuar në batalionin penal ["Të shpengosh me gjak!"] autor Drabkin Artem Vladimirovich

Koloneli në pension Valery Dmitrievich NESTEROV (ish-shefi i shtabit të regjimentit, i cili ishte një nga të parët që hyri në Afganistan) ndan kujtimet e tij. për mua

Nga libri Traditat e çekistëve nga Lenini te Putini. Kulti i sigurimit të shtetit autor Fedor Juli

Nga libri i Vrasësve të Stalinit dhe Berias autor Mukhin Yury Ignatievich

Litvinov Yevgeny Mitrofanovich Intervistë nga Dmitry Litvinov Gjermanët erdhën në Alekseevka tonë dhe filloi jeta e zakonshme pushtuese: ata qëlluan një, ata qëlluan atë, ata kapën dikë, disa hebrenj u sollën nga Hungaria për të bërë disa punë. Mami ndonjëherë gatuante patate për ta,

Nga libri Këshilltari i Mbretëreshës është Superspiuni i Kremlinit autor Popov Victor Ivanovich

Çështja e "taktit ndërkombëtar" Kundërshtimet e para të ngritura nga konsulentët e KGB-së kishin të bënin me një element thelbësor të komplotit të filmit. Sipas skenarit, shërbimet e huaja të inteligjencës planifikuan të vrisnin Yevdokimov për ta penguar atë të përfundonte kërkimin e tij. Elimino fillimisht

Nga libri i KGB-së së BRSS. 1954–1991 Sekretet e vdekjes së Fuqisë së Madhe autor Khlobustov Oleg Maksimovich

Aparati i CPSU mbeti. Pra, ne vijmë te e vetmja organizatë që ishte në gjendje të merrte pushtetin e heshtur në Rusi. Ky është aparati i CPSU dhe dega e saj - aparati i Komsomol. Shpresoj se më kanë kuptuar drejt - nuk po flasim për 19 milionë anëtarë të CPSU, por vetëm për aparatin e CPSU, d.m.th.

Nga libri alarmi i Nurembergut [Raport nga e kaluara, apel për të ardhmen] autor Zvyagintsev Alexander Grigorievich

"Dua ta shoh BRSS me sytë e mi" Unë mbërrita në Moskë nga provincat në verën e vitit 1935 dhe dëshmova se si jeta kulturore u ringjall në kryeqytet. Galeria Tretyakov dhe Muzeu i Arteve të Bukura. Pushkin, para dyerve

Nga libri Nën vulën e së vërtetës. Rrëfimet e një oficeri të kundërzbulimit ushtarak. Njerëzit. Të dhënat. Operacione speciale. autor Guskov Anatoly Mikhailovich

Yu.V. Andropov dhe Byroja Politike e Komitetit Qendror të CPSU Për një kuptim të saktë të vendit dhe rolit real të KGB-së së BRSS në historinë e vendit tonë, duhet të ndalemi në çështjen jashtëzakonisht të rëndësishme dhe të neglizhuar në mënyrë të pamerituar të rolit të Byroja Politike e Komitetit Qendror të CPSU në zhvillimin dhe zbatimin e politikës së sigurisë.

Nga libri Fenomeni Andropov: 30 vjet në jetën e Sekretarit të Përgjithshëm të Komitetit Qendror të CPSU. autor Khlobustov Oleg Maksimovich

Pjesëmarrësit e Tribunalit Ushtarak Ndërkombëtar ... Po afrohej ora e hapjes së gjyqit të Nurembergut, le t'i bëjmë nder kujtimit dhe respektit për ata që vunë drejtësinë me drejtësi dhe rreptësi ndaj nazistëve

Nga libri Sekretet e Luftës së Dytë Botërore autor Sokolov Boris Vadimovich

Anëtarë të Gjykatës Ushtarake Ndërkombëtare NIKITCHENKO Iona Timofeevich (1895-1968) - udhëheqëse e drejtësisë ushtarake sovjetike, gjeneralmajor. Anëtar i Luftës së Parë Botërore dhe Luftës Civile. Ai u bë kryetar i gjykatës ushtarake gjatë Luftës Civile. Mbante poste drejtuese në

Nga libri Lufta e Madhe Patriotike: E vërteta kundër miteve autor Ilyinsky Igor Mikhailovich

Përvoja e komunikimit ndërkombëtar Gjatë punës sime në Azerbajxhan, mësova shumë. Isha në shumë punë partiake dhe shtetërore, më duhej të merrja pjesë në zgjidhjen e problemeve komplekse ekonomike, gjatë kësaj kohe pata mundësinë të takohesha me disa drejtues.

Nga libri mora Berlinin dhe çlirova Evropën autor Drabkin Artem Vladimirovich

Pjesa I Sekretar i Komitetit Qendror të CPSU ...kujtesa është baza e arsyes. Aleksei

Nga libri i autorit

Iosif Apanasenko: "Njerëzit sovjetikë nuk veprojnë me gjeneralët e tyre" Iosif Vissarionovich i donte gjeneralët dhe marshallët e tij, megjithëse i burgosi ​​dhe i pushkatoi pa mëshirë. Por as ai nuk ofendoi, sidomos ata që ishin me origjinë të përshtatshme punëtore-fshatare dhe jo nga

Nga libri i autorit

Shtojca 8. DËNIMI I TRIBUNALIT Ushtarak NDËRKOMBËTAR NË NUREMBERG (203) 30 shtator - 1 tetor 1946 "Shpallja e vendimit për kriminelët kryesorë gjermanë të luftës" - nën këtë titull, gazeta Pravda botoi më 2 tetor 1946 një përzgjedhje të Raporton TASS nga Nuremberg, ku

Nga libri i autorit

Klimov Alexander Mitrofanovich (Intervistë me Y. Trifonov) komandant i skuadriljes së Regjimentit 121 të Kalorësisë Më 14 janar 1945 filloi një përparim, këmbësoria depërtoi në tre linja mbrojtjeje. Së bashku me tanket, ne po përgatiteshim të hynim në hendek për të thyer pjesën e pasme. Këmbësoria depërtoi në tre linja mbrojtëse dhe

është një album live i grupit rock amerikan Alice in Chains, i lëshuar në vitin 1996. Albumi përmban një regjistrim të performancës së Alice in Chains për shfaqjen televizive MTV Unplugged në të cilat muzikantët interpretojnë këngë në instrumente akustike. Koncerti ishte i pari për grupin e Seattle në dy vjet e gjysmë, gjatë të cilit vokalistja Lane Staley u trajtua për varësinë nga droga.

Programi u regjistrua më 10 prill 1996 në Akademinë e Muzikës në Brooklyn. Pavarësisht sëmundjes së Lane Staley dhe helmimit me ushqim të kitaristit Jerry Cantrell, performanca ishte një sukses. Alice in Chains performoi versione akustike të këngëve të njohura më parë, si dhe një këngë të re "Killer is Me". Episodi MTV Unplugged me Alice in Chains u transmetua në televizion më 28 maj 1996. Albumi u publikua më 17 korrik, duke debutuar në vendin e tretë në tabelën e Billboard. Albumi u mbështet nga këngët "Would? dhe "Over Now", një video incizim i koncertit u publikua në DVD. Siç doli më vonë, koncerti për MTV ishte një nga të fundit për Lane Staley. Disa muaj më vonë, vokalisti u shtrua në spital për shkak të një mbidoze droge, pas së cilës ai ndaloi së performuari dhe filloi të udhëheqë një mënyrë jetese të izoluar. Në vitin 2002, Staley u gjet i vdekur në shtëpinë e tij; vdekja ishte për shkak të mbidozës së heroinës dhe kokainës.

Pas marrjes së vlerësimeve të moderuara kritike menjëherë pas publikimit të albumit, me kalimin e kohës, disku fitoi statusin e një albumi live kult, duke u bërë një nga pikat kryesore në historinë e grupit.

artikull i mirë

Carmen

Opera zhvillohet në Spanjë. Personazhet kryesore janë ciganja Carmen, rreshteri Don Jose, demalezi Escamillo dhe nusja Jose Michaela. Përveç tyre, opera përmban një sërë personazhesh të vegjël: oficerë, ushtarë, ciganë, kontrabandistë, demalesh, një pronar taverne dhe njerëz të thjeshtë. Komploti i operës ndryshon shumë nga tregimi i shkurtër i Mérimée, në veçanti pamja e Michaela, e fejuara e Jose, si dhe zbutja e karakterit të Carmen.

Muzikologët e konsiderojnë "Carmen" një nga të paktat vepra që kanë arritur t'i rezistojnë kohës. Vihet re se opera është bërë e famshme botërore për shkak të harmonisë, orkestrimit të përsosur, si dhe transferimit të saktë të të gjitha veprimeve që ndodhin në muzikë. Opera është regjistruar vazhdimisht në media të ndryshme, me regjistrimet e para që datojnë në vitet 1890; gjithashtu mbi bazën e "Carmen" të Georges Bizet u krijuan lloje të ndryshme përshtatjesh, një ndër të cilat është baleti.

    Wikipedia ka artikuj për njerëz të tjerë të quajtur Leonid Zamyatin. Wikipedia ka artikuj për njerëz të tjerë me atë mbiemër, shih Zamyatin. Leonid Mitrofanovich Zamyatin (lindur më 9 mars 1922 (19220309), fshati Mikhailovskaya, rrethi Kurganinsky ... ... Wikipedia

    Wikipedia ka artikuj për njerëz të tjerë me atë mbiemër, shih Zamyatin. Leonid Zamyatin: Zamyatin, Leonid Alekseevich (l. 1948) Shkrimtar rus, autor i prozës detektive. Zamyatin, Leonid Mitrofanovich (l. 1922) burrë shteti sovjetik dhe ... ... Wikipedia

    - ... Wikipedia

    Përmbajtja 1 Zamyatin 1.1 A 1.2 B 1.3 G ... Wikipedia

    Ky term ka kuptime të tjera, shih Zamyatin (kuptimet). Listat e transportuesve të famshëm: burra Zamyatin, gra Zamyatin ... Wikipedia

    Zamyatin L. Zamyatin, Leonid Alekseevich (l. 1948) shkrimtar rus. Zamyatin, Leonid Mitrofanovich (l. 1922) burrë shteti dhe diplomat sovjetik ... Wikipedia

    Leonid Mitrofanovich Zamyatin (lindur më 9 mars 1922, fshati Staromikhaylovskaya, rajoni Kuban) është një burrë shteti dhe diplomat sovjetik. Laureat i Çmimit Lenin (1978). Në vitin 1944 ai u diplomua në Institutin e Aviacionit të Moskës, që nga viti 1946 ai punoi ... ... Wikipedia

Ndan kujtimet e tij Leonid Mitrofanovich ZAMYATIN (ish-kreu i departamentit ndërkombëtar të Komitetit Qendror të CPSU)

Aktivitetet dhe veprimet rreth Afganistanit, ndoshta, filluan në prill 1978. Kjo do të thotë, kur grupi pas Daoudit erdhi në pushtet ... Incidenti i Daoudit është plotësisht i paqartë për ne kur u krye grushti i shtetit. Nga duart e kujt u vra Daoud nuk dihet.

Në pushtet erdhën oficerët e PDSH-së të po këtij Balli Kombëtar, Frontit Demokratik, pra Khalq dhe Parcham.

Dhe në prill 1978, në thelb, një strukturë e re pushteti mori formë. Nuk ka mbret, nuk ka sistem feudal, ka ardhur një grup socialist. Dhe tani një fazë e re në zhvillimin e marrëdhënieve sovjeto-afgane ka marrë formë. A është kështu? E vërtetë. Si i perceptonim atëherë këto ngjarje? Epo, së pari, ne nuk e dinim se kush dhe si e kreu këtë grusht shtet. Ne, në përgjithësi, mësuam nga radio angleze se ngjarje të tilla kishin ndodhur. Ministria e Jashtme i kërkoi Puzanovit, i cili ishte atje si ambasador. Unë do t'ju tregoj se si janë emëruar ambasadorë në këto republika që nga koha e Hrushovit. Askund për të vendosur një burrë ...

Një nga paraardhësit e Puzanov ishte Antonov, Ministër i Industrisë së Mishit dhe Qumështit të BRSS. Ai shkatërroi të gjithë industrinë - ai u dërgua atje. Më pas ai u zëvendësua sepse dështoi. Por ai qëndroi atje për gati pesë vjet. E dërguan Puzanovin, i cili shkatërroi Radio Televizionin Shtetëror dhe ishte ende diku në Këshillin e Ministrave, dhe kur erdhi momenti kur pyetën se çfarë ndodhi në Afganistan, përgjigja ishte: duhet të vizitoj Ministrinë e Jashtme dhe të zbuloj se çfarë po ndodh. atje. Dhe mësuam për Revolucionin e Prillit. Qendra mësoi nga mesazhet radiofonike angleze. Edhe pse ne kishim njerëzit tanë në Afganistan, kishim këshilltarë. Domethënë faktin e ngjarjes e mësuam nga jashtë. Por vlerësimi për atë që ndodhi nuk u dha. Çfarë i ka mposhtur liderët tanë? Sidomos Ponomarev, Suslov, të cilët besonin se e njihnin Lindjen. Të pëlqen apo jo, është e vështirë të thuhet, por ata kishin këshilltarë. Ulyanovsk ishte i tillë, ai përcaktoi politikën lindore të Ponomarev. Kishte një mendim të tillë: meqenëse atje ndodhën ngjarje që do të çojnë në një sistem socialist në këtë vend, ne duhet ta mbështesim këtë sistem. Kur thanë se vendi është feudal, ata u përgjigjën: mirë, Mongolia i ka kaluar këto etapa, prandaj le të mbështesim socializmin. Dhe që këtu, ideologjikisht, ne u përgatitëm për të mbështetur zhvillimin e socializmit në këtë vend thjesht feudal. Kjo tregoi se ne nuk e njihnim këtë vend, se britanikët luftuan për 30 vjet për ta shtyrë atë në dominimin e tyre - asgjë nuk ndodhi, ata u larguan, por ne e harruam edhe këtë histori. Kjo është çështja. Prej këtu filloi zhvillimi i ngjarjeve, aty filloi. Kjo është e para. E dyta është se ne u provokuam. Në atë kohë, forca të caktuara provokuan ngritjen e Carter, ardhjen e Brzezinskit në pushtet në Amerikë. Ata po kërkonin një arsye për ta detyruar Rusinë të përfshihej në një konflikt të madh, sepse i gjithë imazhi i Shteteve të Bashkuara ishte një djegie vietnameze dhe ata nuk mund ta lanin atë. Dhe nga këtu, Brzezinski mori teorinë se bota po zhvillohet sipas skemës së shpërndarjes së "nënbarkut të gjelbër". Ky është islamizmi. Dhe vërtet kështu. Dhe pastaj teoria e tij filloi të konfirmohej. Ngjarjet iraniane: Amerikanët po dëbohen nga Irani. Ky është tashmë viti i 79-të. Kjo tashmë është më vonë, nuk lidhet me revolucionin, por inteligjenca amerikane funksionoi. Ajo punoi përmes inteligjencës sonë dhe KGB-ja jonë argumentoi në mënyrë aktive se ne tani duhet të studiojmë situatën, dhe ideologët tanë thanë se ne nuk mund ta heqim Afganistanin, ne ishim me Afganistanin: Vendi i parë i sovjetikëve vendosi marrëdhënie menjëherë pas revolucionit.

Edhe gjatë luftës naziste, ne e mbajtëm Afganistanin një shtet neutral. Si mund t'ia japim tani islamizmit. Republikat tona deri diku rezonojnë me sot... Ne nuk e mbajtëm Naxhibullahun, islamizmi filloi të zvarritet në republikat tona të Azisë Qendrore, deri diku analiza ishte e saktë, por Brzezinski nuk ishte budalla. Epo, ne ishim të fiksuar pas kësaj ideje të socializimit. Dhe prej këtu dërguam një numër të madh të këshilltarëve tanë në vizitën tonë të parë.

Mbaj mend mosmarrëveshjen time me Boris Nikolaevich Ponomarev pas një takimi, kur Komiteti Qendror i Komsomol u udhëzua të dërgonte këshilltarë në Komsomol dhe në organizatat pioniere. Unë them: "Boris Nikolaevich, kohët e fundit isha në Afganistan. Shiko, vajzat ecin me vello, edhe ato mbulojnë fytyrën, nuk kanë arritur as të hapin sytë, si në republikat e tjera islame, si do t'u vendosim kravata pioniere, kjo është marrëzi. ” Më thotë: “E di, duhet punë shpjeguese dhe duhet të krijojmë parakushte socialiste në këtë vend”. Kishte një bisedë të tillë. Dhe kështu ne gradualisht u futëm në faktin se në mars 1979, Taraki, një poet, shkrimtar i famshëm i Afganistanit, por një burrë shteti absolutisht pak i njohur, i cili bazohej nga fakti se Moska duhej të shtypej dhe Moska do të na ndihmonte të qëndronim, qëndroi në kreut të shtetit në pushtet.

Përpjekja e parë për grusht shteti kundër Tarakit ishte në mars të '79-ës. Pas kësaj, ne forcuam grupin e këshilltarëve ushtarakë. Ne e kemi mashtruar Tarakin, ne në thelb kemi ndryshuar mjedisin e tij. Tashmë drekën iu shtrua nga kamarieret tona, sigurimi ishte tashmë nga departamenti ynë i 9-të, e kështu me radhë e kështu me radhë.

Por kjo ende nuk ka marrë përmasat që ishte më vonë, tashmë me Babrakun.

Në gusht, Taraki filloi të shqetësohej për atë që Falin tha në Gjykatën Kushtetuese se amerikanët dhe Pakistani, në përgjithësi, po punonin për të parandaluar sovjetizimin në Afganistan, për të parandaluar frymën e tij socialiste. Sepse për ta edhe Afganistani ishte një mbretëri që për shumë vite ishte në sferën e ndikimit të Britanisë së Madhe dhe më pas, në kohën e Hitlerit, të gjithë oficerët kalonin nëpër trajnime fashiste. Por Zahir Shahu ishte shumë besnik ndaj nesh. Ai besonte se ishte një fqinj i madh, pse të debatonte me të. Pas vitit të 29-të, kur qetësuam situatën në të gjitha republikat e Azisë Qendrore, ne besuam se nacionalizmi ishte qetësuar dhe ai besonte se kufiri ishte i qetë.

Por nëse ajo ishte e qetë është një pyetje tjetër, mund të jepen shembuj... Me këto ngjarje po i afrohemi faktit që në maj pas këtij grushti ka pasur një vizitë jozyrtare të Tarakit në Moskë, ku ai kërkoi të dërgonim trupa. Ai pati disa biseda me Kosygin dhe Kosygin e bindi atë që ne nuk mund të pajtoheshim me futjen e trupave, se ata vetë duhet të përballonin situatën, dhe ky ishte koncepti ynë deri në gusht 79.

Taraki ka telefonuar, sipas regjistrimeve të mia, 12 herë. Për më tepër, ne vërtet dolëm, edhe Kornienko e ka këtë, dhe unë vetë isha dëshmitar kur Kosygin foli me Tarakin, ai foli me të në një telefon të hapur qëllimisht që perëndimorët të dëgjonin se çfarë po thoshim. Kosygin argumentoi se ne nuk mund të dërgonim trupa.

Në gusht, papritmas Taraki vendosi të shkonte në Kubë me ftesë të Kastros. Aty kishte një lloj feste, djalli e di, ne ishim kundër. Ai bëri një ndalesë në Moskë. Këtu Kornienko tregon se si u takua me të këtu. Por ... Brezhnjevi e pranoi atë dhe ai i bëri një përshtypje shumë të madhe Brezhnevit. Brezhnev ishte një person shumë mbresëlënës, i përlotur në atë kohë. Që nga viti 1976, Brezhnev ishte gjysmë paralitik, pas një goditjeje ai mezi lëvizte këmbët, shpejt shfaqi simptoma senile etj. Dhe Taraki i bëri përshtypje me pamjen e tij njerëzore, dhe kur Taraki u mbyt në shtator 79, ai u mbyt me një jastëk, ka një procesverbal diku, duhet ta gjej, tha gruaja e Taraki, - një film, si e mbytën burrin. . Ajo është, film. Kisha një tekst, ma sollën, ia dhashë Borovikut, por nuk ishte film, thotë Boroviku, duhej gjetur një film. E mbytën me jastëk. OBSH? Amine. Njeriu që ishte gjysmë vëllai i tij në krye të Afganistanit të ri. Dhe tani, pas mbytjes së Taraki-t, në pushtet erdhi H. Amin, dhe këtu u shfaqën emocionet tona. Cilat ishin ato emocione?

Brezhnjevi nuk mund ta kuptonte se si e lejuam mbytjen e N. M. Taraki. Si mund të mbytet një udhëheqës shteti, çfarë kanë bërë njerëzit tanë atje dhe si dukeshin.

Ata filluan të hedhin teori të ndryshme. Amin ishte gjithashtu për hyrjen e trupave sovjetike, ne shkuam në vijën e inteligjencës, si ushtarake ashtu edhe tonën. Ne kishim tashmë këshilltarë, ishte një grup i gjeneralit I. Pavlovsky, por nuk kishte ende trupa. Ky është mesi i vitit të 79-të. Pavlovsky argumentoi, dhe shumë realisht - ai ishte Komandanti i Përgjithshëm i Forcave Tokësore - se ishte e pamundur të dërgonim trupa, se ne do të bllokoheshim. Se 70 mijë nga trupat tona nuk do të vendosin asgjë, dhe Amin tashmë kërkoi që të gjitha këto gjëra të ishin joreale. Për të cilën Ustinov tha: "Prania jonë do të kthjellojë afganët - dhe Pakistani, dhe Afganistani dhe qarqet feudale, prania jonë do të kthjellojë". Epo, ne do të rrimë tre muaj atje, çfarë është e veçantë, nuk do të luftojmë, do të mobilizojmë trupat, kështu ka qenë koncepti.

Nga ana tjetër, ideologë si Ponomarev, Suslov dhe të tjerë thanë se ishte e nevojshme të forcoheshin parimet socialiste. Epo, ka ardhur momenti. Tashmë pas ngjarjeve iraniane, kur amerikanët u dëbuan nga Irani, ambasada e tyre në Teheran u pushtua, Carter, Brzezinski filluan të hedhin informacione në të gjitha kanalet se procesi i islamizimit të "nënbarkut" tonë (rus) ishte në zhvillim e sipër, dhe në përgjithësi. Gjithçka nga Irani në Pakistan do të jetë e gjelbër së shpejti, prandaj, forcat që na provokuan dhanë, përfshirë nga Uashingtoni, raporte për një plan të tillë që Amin filloi të vepronte dhe të kontaktonte me amerikanët. Se Amin, me sa duket, tani po bën disa punë përmes vëllait të tij, duke kërkuar kontakte me amerikanët dhe se këto kontakte mund të çojnë në faktin se mund të mos ketë një orientim kaq të shpejtë socialist, veçanërisht që nga kontradiktat midis Khalq dhe Parcham. po rriten, pastaj janë dy pjesë të një partie pseudosocialiste, një parti socialiste që ende nuk është forcuar nën feudalizëm. Kjo nuk është ende një parti, është në thelb një përballje ushtarake mes dy grupeve të mbështetura nga forca të caktuara politike. Dhe kur pati zëra se amerikanët mund të ndikonin disi në Amin, atëherë tanët filluan të diskutojnë seriozisht: si të mbronin zhvillimin e parimeve socialiste në Afganistan. Këtu filloi të funksionojë teoria e Dmitry Fedorovich Ustinov - mundësia e pranisë së trupave tona. (Megjithëse duhet pasur parasysh se kjo teori iu imponua Ustinovit nga Andropov. - N.P.) Aq më tepër që Amin, e përsëris, ai nuk i mohoi kërkesat e Taraki-t që në fund të fundit të kishte trupa sovjetike. Sepse besonte se do të ishte një mbështetje. Pas vrasjes së Tarakit, ne forcuam grupin tonë "KGB", e forcuam ndjeshëm. Në fakt, në Afganistan shkoi përfaqësuesi i kryetarit të Komitetit të Sigurisë Shtetërore, gjenerallejtënant B. Ivanov.

B. Ivanov drejtoi të gjithë këtë grup të Komitetit të Sigurisë Shtetërore. Informacioni i tij, në krahasim me atë që dha Ministria e Jashtme, sigurisht që humbi në aspektin faktik. Vetëm se shërbimi i Komitetit të Sigurimit të Shtetit ishte drejtpërdrejt në mbrojtje të Aminit dhe i rrethuar nga Amin, dhe në të njëjtën kohë u stërvitën grupe speciale, të cilat tani i quajmë të tipit Alfa, të cilat dislokoheshin në rast të ndonjë emergjence në. Afganistani. Këto grupe ishin Dhe kur ngjarjet shkuan aq larg, tashmë ishte vendosur diku, por ndoshta jo ende përfundimisht, që prania e trupave tona është ende e mundur në Afganistan, atëherë ju e dini se ngjarjet e trishtueshme kanë ndodhur me Amin. Grupet e sulmit, grupet e kapjes, grupet e përziera, kryesisht këto ishin grupe "KGB", ata sulmuan pallatin presidencial me transportues të blinduar dhe gjatë këtij operacioni pati përleshje me rojet e Aminit, dhe përfaqësuesit tanë, rojet tona, Amin, ishin në Rojet e Aminit, me pak fjalë, ai u vra. Nga kush u vra? Dhe ne tashmë jemi duke përgatitur një person të ri ...

Unë dua që ju të nënvizoni ...

Unë do të shpreh këndvështrimin tim për këtë çështje.

Sepse, në përgjithësi, kur u mor vendimi që trupat tona të futeshin, unë nuk isha i pranishëm atje; Unë kam qenë i angazhuar në analizën e ngjarjeve dhe nuk kam qenë pjesëmarrës në miratimin e këtij vendimi. Nuk ishte as një mbledhje e Byrosë Politike, ishte një mbledhje në godinën e Sekretariatit të Komitetit Qendror, në orët e vona të mbrëmjes, ku çështja u diskutua në një rreth shumë të ngushtë. Kohët e fundit kam dëgjuar se Valentin Mikhailovich Falin, i cili ishte më afër këtyre vendimeve, ai punoi atëherë në këtë drejtim, ai tha se ishte miratuar nga pesë persona.

Ky është dhjetë dhjetor 1979. Trupat, siç e mbani mend, u futën më 25 dhjetor 1979, pra 15 ditë para futjes së trupave, vendimi u diskutua nga ky grup. Disa besojnë se ishin gjashtë prej tyre, të tjerë besojnë se ishin pesë. Besoj se nuk kishte asnjë dyshim që ishin tre udhëheqës dhe askush nuk ka dyshim këtu. Këtë, le ta quajmë kështu, sipas shkallës së ndikimit në këtë proces, atë afgan në atë moment. Ustinov - anëtar i Byrosë Politike, Ministër i Mbrojtjes, Andropov, e vura të dytin - Kryetar i Komitetit të Sigurimit të Shtetit, anëtar i Byrosë Politike. I treti është Gromyko, dhe unë e vendos të tretin, dhe do të shpjegoj pse, i katërti është Suslov, i pesti është Boris Nikolayevich Ponomarev, Sekretar i Komitetit Qendror, kreu i Departamentit Ndërkombëtar të Komitetit Qendror, i cili përfshinte të gjithë socialistët, partive komuniste. Në fund të fundit, Departamenti Ndërkombëtar, në thelb, është ish-Komintern. Këtu jemi tani në Gjykatën Kushtetuese duke gjykuar dhe gjykuar se çfarë është Departamenti Ndërkombëtar, kë ka ndihmuar, çfarë parash ka pasur në dispozicion etj. Në fund të fundit, në përgjithësi, nëse në të kaluarën e largët - kjo është Komintern, dhe tani gjithçka ka mbetur nga Komintern - pjesa sovjetike, vetë Ponomarev erdhi nga Komintern, Ulyanovsky, i cili, së bashku me Ponomarev, u mor me çështjen afgane dhe çështje të tjera në departament, ky është gjithashtu një person nga Komintern. Tani ai është mjaft vjeç. Besoj se Ponomarev ishte i pranishëm në vendimmarrje. Po të mos ishte ai, mund të dalë dhe të më përgënjeshtrojë, sepse nuk mund ta them me siguri, por besoj se pjesa ideologjike në këtë mbledhje, as Byroja Politike, por rrethi i ngushtë i Byrosë Politike, pjesa ideologjike. u përfaqësua nga Suslov dhe Ponomarev. Çfarë më jep arsye të supozoj për Boris Nikolaevich Ponomarev - para kësaj ai udhëtoi në Afganistan. Ai u njoh me situatën në vend dhe mund të supozohet se raporti i tij është bërë menjëherë pas kthimit dhe më pas ka luajtur një rol të caktuar në marrjen e vendimit, ai ishte një nga njerëzit kryesorë që ishte përgjegjës jo për ushtrinë. pjesë, por për pjesën ideologjike të marrëdhënieve tona tashmë nga socializimi i Afganistanit.

Epo, natyrisht, Brezhnev ishte në krye të këtij grupi kur merrte një vendim. Pse nuk e vendos atë të parën? Sepse në atë moment tashmë ishin krijuar themelet e para, kjo pafuqi politike e Brezhnevit, bëri që për çështjet akute, atëherë fillimi ishte hedhur tashmë, filluan të krijoheshin komisionet e Byrosë Politike. Më pas, ajo tashmë është rritur diçka atje deri në pesëmbëdhjetë komisione. Por ngjarjet afgane shënuan fillimin e krijimit të komisionit të parë për meritat. Ajo mori formë në fillim të viteve 1980, por më parë funksionoi në formën e një trojke, në formën e një katërshe, sepse duhej të përgatiste material analitik për një raport për Brezhnjevin. Një herë pashë se si bëhet e gjithë kjo procedurë. Trojka u takua në të ashtuquajturën Nut Room, mes sallës së mbledhjeve të Byrosë Politike, dhomës së pritjes së Sekretarit të Përgjithshëm dhe zyrës së tij. Zakonisht, për të gjitha bisedat e tilla, do të thosha, konfidenciale, thjesht konfidenciale, përdorej gjithmonë kjo Dhomë Arre. Pse arre? Sepse aty ishte një tryezë e rrumbullakët e Arrës dhe kishte një tastierë komunikimi. Në këtë sallë dhe në raste të ndryshme në kombinime të ndryshme mblidheshin anëtarët e Byrosë Politike dhe më pas u shndërrua në traditë: para çdo mbledhjeje të Byrosë Politike - Byroja Politike, e dini, përbëhej nga anëtarë dhe kandidatë - këtu mblidheshin fillimisht anëtarët e Byrosë Politike. në dhomën e arrës me Sekretarin e Përgjithshëm, dhe kandidatët po hynin tashmë në dhomën e përbashkët dhe këta po largoheshin si nga veranda e përparme, nga kjo dhomë me arrat në sallën e Byrosë Politike. Por në atë kohë, në këtë dhomë të arrës, këtë treshe, për të cilën fola, ajo punoi mbi të gjitha çështjet afgane. Kushdo që tha, këtu pretendon Kornienko, unë dëgjova regjistrimin e tij, pretendon se Andropov tha fjalën vendimtare. Mendoj se këtu nuk ka pasur një moment të tillë që një nga këta pesë-gjashtë të thotë fjalën vendimtare. Tashmë fakti që nuk pati votim ... pse mund të supozoj se nuk u votua për futjen e trupave? Mund të supozoj, sepse nëse do të kishte një lloj votimi në këto gjashtë dhe nëse do të ishte një mbledhje zyrtare e Byrosë Politike, atëherë do të kishte një lloj dokumenti të Byrosë Politike. Me sa di nga ushtria dhe nga Ministria e Jashtme nuk e di pjesen e KGB-se, dokument qe do te pasqyronte mbledhjen e 10 dhjetorit ne formen e protokollit te Byrose Politike (dhe Byroja Politike i ruan gjithmone protokollet) aty. nuk ishte vendim i Byrosë Politike për të dërguar trupa. Nikolai Vasilievich Ogarkov, ai atëherë ishte shefi i Shtabit të Përgjithshëm, tha që Ustinov u largua nga takimi (pjesa ushtarake e takimit u vendos në këtë dhomë arra) dhe tha: "Ne do të dërgojmë trupa, përgatituni". Përafërsisht i dhashë shifrat, të cilat nuk më kujtohen tani, natyrisht, mendova se ushtarakët do të sqaronin se sa ishte planifikuar. Një divizion ajror, për mendimin tim, dhe tre regjimente të tjera. Këtu mund të kem gabim. Këto ishin skicat fillestare. Se si u zgjeruan më vonë, këtë nuk e di dhe nuk marr përsipër të gjykoj ushtarakët. Ju pyesni për rolin e Komisionit të Sigurimit të Shtetit. Mund të them se në atë kohë tashmë jam njohur me informacionet që vinin nga Afganistani, kam parasysh kodin e telegramit, se në fund të fundit, materialet vendimtare të natyrës politike, që jepnin bazën për diskutime praktike, ishin në fund të fundit. materialet e Komisionit të Sigurimit të Shtetit. Ata ishin më të përfshirë në këtë proces kontaktesh në atë fazë tashmë me Amin.

Mendoj se mund të gjejmë një person që atëherë ishte rezident i KGB-së, jo përfaqësues i kryetarit të Komitetit të Sigurimit të Shtetit, por rezident në Afganistan, i cili, me sa di unë, tani punon në Institutin Afrikan. , mund të flisni me të, ai duhet ta dijë më mirë këtë situatë.

Epo, unë mendoj se Yuri Vladimirovich Andropov, i cili gjithmonë zinte, do të thosha, një rol po aq kyç në çështjet që lidhen me sigurinë dhe politikën e jashtme, ai ishte gjithmonë i tërhequr nga çështjet e politikës së jashtme dhe fjala e tij për Brezhnevin në atë kohë ishte po aq e rëndësishme. si fjala e Ustinovit.

Një herë kam shprehur mendimin se nëse ngjarjet do të zhvilloheshin në të ardhmen dhe Ustinovi nuk do të sëmurej rëndë dhe nuk do t'i shpëtonte jetën, atëherë Ustinov do të ishte pasardhësi i Brezhnevit, këto janë supozimet e mia. Sepse, me sa mund të them, Ustinov ishte personi më me ndikim në atë kohë për Brezhnjevin se kushdo tjetër. Por ata u mbërthyen të gjithë së bashku si një treshe. Dhe tani pjesa politike është Ustinov, Andropov, Gromyko. Dhe zakonisht pyetjet raportoheshin gjithmonë nga ne të tre. Dhe xhelozia ishte e madhe nëse dikush raportonte pyetje pa dy të tjerët. Për këtë mund të jem absolutisht i sigurt, sepse në njëfarë mënyre ndjeja edhe gjëra të tilla. Ndonjëherë Brezhnev ftonte në mënyrë selektive dikë në Zavidovo nën maskën e gjuetisë, dhe Brezhnev ishte fanatik edhe gjatë kësaj periudhe, dhe kjo, ndoshta, ishte një nga argëtimet e tij më të tilla, kjo është një gjueti e egër. Pse e quaj “të egër”, se derrat nuk u ushqyen, siç thonë ata, për dy tre ditë dhe në mëngjes shkuan në atë pikë ku ishte ulur Brezhnjevi dhe i vriste këta derra. Kjo, me sa duket, ishte argëtuese, pastaj ata bënë proshutë të mirë prej saj. Unë mund të gjykoj vetë, ndonjëherë ata bënin sallam nga kjo thertore, dhe shërbimi në terren i KQ të Partisë, si dhuratë nga Brezhnjevi, u dërgonte, mirë, sipas listës, anëtarëve të Byrosë Politike, ja disa shefat e departamenteve, ndonjëherë e kam marrë edhe këtë rast. Këtu është rezultati i kësaj gjuetie. Por kur Brezhnev ftoi dikë për të gjuajtur në Zavidovo, atëherë, natyrisht, pati një zhurmë. Epo, le të themi se thirri Gromyko, gjykoj nga kjo, sapo isha në zyrën e Gromykos, ai po fliste, për mendimin tim, me Andropov, ata zakonisht flisnin të gjithë me të njëjtin emër, dhe nuk ishte e vështirë të merrej me mend. Ai e pyeti nëse ishte në Zavidovo? Dhe Dima ishte në Zavidovo? Nuk e di se çfarë ishte atje? Kjo xhelozi, e mirë apo e keqe, do të thosha - kjo dëshirë ishte për të qenë të vetëdijshëm se çfarë po vendosnin këta dy njerëz. Ajo që u raportua nga njëri prej tyre dhe më pas kaloi tek tjetra, kjo trojkë për momentin, në thelb ishte një trojkë që zëvendësoi udhëheqjen kolektive të Byrosë Politike në çështjet ushtarako-politike.

Nuk mund të them se ajo merrte vendime për çështjet e ekonomisë, industrisë, e kështu me radhë në të njëjtin kombinim. Njerëz të tjerë të lidhur atje, në fillim, kur ishte Kosygin, ai, natyrisht, luajti një rol kryesor. Në të vërtetë, kjo ishte mendja e shtetit tonë, mund të gjykoj, sepse si sekretar shtypi më duhej të shoqëroja Kosygin në një sërë udhëtimesh, për të ndjekur trenin e tij të mendimeve; ai ishte një nga njerëzit më të talentuar në udhëheqjen tonë ndonjëherë. Ky është një njeri që dinte të llogariste. Një njeri që tashmë në ato vite, në vitet shtatëdhjetë, kuptoi nevojën për reforma. Ju kujtohet, reforma e Kosygin ishte biseda e madhe. Siç është, ai e rrethoi veten me ekonomistë. Dhe pastaj ata debatuan nëse ai kishte të drejtë apo gabim, por ai e ndjeu se po bënte pije; Këto nuk janë reformat në të cilat arritëm në prag të vitit 1985, por këto ishin reformat e një ekonomie që vuante nga të gjitha sëmundjet.

Kosygin, natyrisht, luajti një rol vendimtar në çështjet e industrisë, në çështjet e teknologjisë; atëherë u shfaq Tikhonov. Kishte një person tjetër, por ai ishte herët, si të thuash, i shkëputur disi nga kjo - ky është Podgorny.

Unë, duke punuar në aparatin e Komitetit Qendror, nuk e dija që trupat ishin futur, mësova nga informacioni që mora nga TASS, thirra Ogarkov dhe i thashë: "Dëgjo, ata thonë këtu që më 28 dhjetor filluam. për të dërguar trupa në Afganistan, kjo është e drejtë, Nikolai, apo nuk është e vërtetë? Ai më thotë: "Nga e di ti?" Epo, ne ishim të barabartë me Ogarkovin si në moshë ashtu edhe në marrëdhënie, thjesht pyeta: "Epo, a është e vërtetë kjo, Nikolai, apo nuk është e vërtetë, nëse po sjellim, atëherë duhet të dimë pse po sjellim trupa? Ai tha: "Epo, do ta zbuloni pas katër ose pesë ditësh".

Kjo do të thotë, nuk mund të thuhet se në atë kohë dikush protestoi kundër futjes së trupave, mirë, askush nuk e dinte, ne mësuam gjithçka nga informacionet perëndimore që trupat po silleshin, pastaj filluam të shkëputemi, të kërkojmë burimet tona: pse po futen trupat? E gjithë kjo u bë në mënyrë konspirative, megjithëse masa të mëdha lëviznin. Dhe në thelb u përfshinë tre departamente! Kjo është Ministria e Mbrojtjes, natyrisht që e zbatoi këtë urdhër, ky është Komiteti i Sigurimit të Shtetit, i cili u përfshi aktivisht që në fillim. Grupi i tij avancues, i cili ishte në Afganistan, si dhe Ministria e Mbrojtjes, përbëhej nga këshilltarë të udhëhequr nga gjenerali Pavlovsky. Por Pavlovsky ishte thjesht njeriu që argumentoi se nuk kishte nevojë të dërgonte trupa, prandaj më vonë u tërhoq nga ky operacion dhe në përgjithësi nuk u mirëprit nga Ministri i Mbrojtjes për këto mendime. Dhe i treti është departamenti i politikës së jashtme. Por gjithçka ishte aq e kufizuar, siç thotë Kornienko, dhe ai ishte dora e djathtë e Gromykos në thelb, në atë kohë, zëvendësministri i parë, i cili ishte përgjegjës për të formuluar të gjithë politikën e jashtme së bashku me ministrin. Gromyko u tërhoq në vetvete dhe Kornienko nuk mund të dinte në detaje informacionin për atë që po ndodhte në periudhën e parë me futjen e trupave. Natyrisht, më vonë, kur u krijua dhe u zyrtarizua Komisioni, Kornienko u bë anëtar i këtij Komisioni. Ishte fillimi i vitit të 80-të.

Komisioni drejtohej nga Andrey Andreyevich Gromyko, ai dukej se ishte midis dy departamenteve - midis Ministrisë së Mbrojtjes dhe Komitetit të Sigurisë Shtetërore. Secili prej tyre, nëse do të drejtonte Komisionin, do të kishte prioritetin e tij si Kryetar, por zakonisht në këtë komision nuk kishte votim. Ishte një studim i materialit, sepse Byroja Politike atëherë, nën drejtimin e Brezhnjevit, ishte përgjithësisht e paaftë për të punuar me materialet. Byroja Politike - në çdo rast, ato që vizitova, si shkuan? Ata i shkruan shkrimin e Byrosë Politike për Brezhnjevin, ai tashmë ishte aq i kufizuar mendërisht për shkak të sëmundjes së tij - ata i shkruan të gjithë skenarin e Byrosë Politike. Këtu po hapej Byroja Politike, tashmë në skenarin e saj shkruhej se çfarë të hapej Byroja Politike, lexohej rendi i ditës, dhe aty ishte rendi i ditës, pastaj skenari shkruante pyetjen që diskutohej, folësi që raportoi. Nuk ishte domosdoshmërisht anëtar i Byrosë Politike. Por një nga anëtarët e Byrosë Politike, nëse janë pyetje teknike apo ekonomike, i cili e ka përgatitur këtë pyetje, raporton shkurt. Ai ka përgatitur edhe Projektvendimin, i cili tashmë është bashkangjitur dhe tashmë i është dërguar të gjithë anëtarëve të Byrosë Politike. Ka pasur diskutime, por gjatë periudhës së Brezhnjevit ka pasur diskutime shumë të kufizuara, ndonjëherë në këto skenarë shkruhej nga asistentë si ky: nëse thuhet kështu, atëherë thuaj atë, domethënë ai kishte mundësi çfarë të thoshte, dhe kështu shkoi. në këtë. Një protokoll të tillë më ka mbetur diku, u përpoqa t'ju tregoja, gjeni për çështjen që përgatitesha për Byronë e Partisë në atë kohë. Ishte vërtet. Epo, zakonisht fillonte Byroja Politike, ku tregonte si e kaloi mëngjesin sot, çfarë pulsi kishte, mjekët thoshin se si notonte në pishinë, kjo ishte një hyrje pa skenar. Zakonisht ai bënte gjithmonë diçka hyrëse në këtë frymë, dhe më pas kalonte në këtë tekst.

Me ecurinë e sëmundjes së tij u zvogëlua edhe koha e mbledhjeve të Byrosë Politike, shtohej numri i Komisioneve, sepse shpeshherë, kur shtrohej një pyetje në Byronë Politike, vendimi ishte ky: të formohej një komision i përbërë nga Solomentsev, dikush tjetër, dikush. përndryshe, dhe ky Komision u ndërpre, ajo përgatiti pyetje, ndonjëherë për një ose dy javë, duke përfshirë ministritë, departamentet e Komitetit Qendror, u përgatit një pyetje, u dërgua në departamentin e përgjithshëm - Chernenko, ai ishte atëherë kreu i departamentit, vetëm më vonë u bë lider. Dhe atëherë ai ishte thjesht shef i departamentit, por departamenti qendror, që dërgonte të gjitha dokumentet, kishte një aparat dhe ua dërgonte anëtarëve të Byrosë Politike. Zakonisht, kur vinin, kishte shumë shënime në dokumente, disa nga shënimet ishin të anëtarëve të Byrosë Politike, disa nga shënimet ishin të ndihmësve të tyre, ndonjëherë pyesja me shaka se kur ishin mbledhur të gjitha këto ndryshime: mirë. , amendimet e kujt janë këto, filani apo ndihmësi i tij? Sepse ndonjëherë, me kërkesën e Chernenkos, tashmë jashtë kuadrit të Byrosë Politike, më duhej t'i bashkoja këto amendamente, sepse ndonjëherë ato përjashtonin njëra-tjetrën, disi ishte e nevojshme të rregullohej dokumenti.

Ndoshta do të ishte shumë e guximshme nga ana ime - megjithëse kam punuar me Gromykon për gati njëzet vjet - për t'i dhënë atij një përshkrim të përgjithshëm. Le të afrohemi me ngjarjet afgane, është më e lehtë edhe për mua dhe nuk do t'i shpreh të gjitha ndjenjat e mia, ndjenja shumë pozitive ndaj Gromykos, të cilat i ndjej ende. Ai ishte një nga njerëzit më të zgjuar… Për Andropovin dhe KGB-në, në këtë rast, unë mund të shpreh vetëm pikëpamjen time. Sepse në planin shtetëror janë gjithmonë të paktën tre burime informacioni. Politika e jashtme, dua të them. Ky është informacioni i Ministrisë së Jashtme, shpeshherë i jepet prioritet në të gjitha çështjet e politikës së jashtme, janë informacione të inteligjencës, të cilat raportohen nga Komiteti i Sigurimit të Shtetit në terren dhe politikën e jashtme, dhe informacione që raportohen në ushtri. -udhëheqja politike nga Drejtoria kryesore e Inteligjencës. Kjo është skema që funksiononte në atë kohë, por unë i lë të gjithë të huajt, TASS e kështu me radhë, radion dhe e gjithë kjo tashmë është ndryshe. Por ka tre burime kryesore. Sipas meje, në atë kohë informacioni më i vlefshëm, për nga përmbajtja, ishte informacioni i Komitetit të Sigurimit të Shtetit. Tashmë e thashë pse: sepse ishte një grup paraprak që kishte një përfaqësues të plotfuqishëm të Kryetarit të Komisionit të Sigurimit të Shtetit dhe, natyrisht, ky informacion i dërgohej udhëheqjes sipas disa listave që ekzistojnë gjithmonë dhe kishte një dhe ndikim të madh. Thashë se informacioni i ambasadës ishte i dobët, i orientuar keq, por më pas mori edhe statusin e informacionit që ndikonte në rrjedhën e ngjarjeve, sepse përmes këtij kanali filluan të transmetonin informacione këshilltarët e tyre, të cilët dërgoheshin përmes Departamentit Ndërkombëtar të Komitetit Qendror. Këta janë këshilltarë politikë. Dhe kishte njerëz shumë të respektuar që përfaqësonin KQ të partisë, ata ndikuan në zhvillimin e proceseve politike. I gjithë procesi u drejtua nga Byroja Politike përmes Departamentit Ndërkombëtar. Prandaj, tashmë ka pasur një rritje graduale të ndikimit të informacionit të Ministrisë së Jashtme. Por unë nuk dua të nënçmoj informacionin ushtarak, sepse informacioni ushtarak nuk ishte vendimtar atëherë, sepse ne ende dolëm nga koncepti i mos kryerjes së operacioneve ushtarake në Afganistan, por prania e trupave sovjetike dhe informacioni ushtarak e vërtetoi këtë. A patën ndikim vendimtar informacioni i Komisionit të Sigurimit të Shtetit në vendim? Megjithatë, mendoj se ky është një ndërthurje informacioni, megjithëse nuk dua të nënvlerësoj ndikimin e madh të gjithçkaje që kemi marrë nga Afganistani përmes njerëzve që ishin tashmë të dislokuar në atë kohë.

E megjithatë, a mendoni se Andropov ishte një person më aktiv që qëndroi për hyrjen e trupave?

Mendoj se, në fund të fundit, kur u mor vendimi, atëherë, natyrisht, fjala vendimtare ishte Yuri Vladimirovich Andropov, si personi më i ditur, por nuk dua të nënçmoj ndikimin e Ustinovit në këtë rast.

Dmitry Fyodorovich Ustinov - një njeri, do të thosha, me një karakter mjaft këmbëngulës, Andropov ishte më fleksibël për sa i përket çështjeve të tjera. Unë nuk po gjykoj nga Afganistani, po gjykoj nga puna e ardhshme e Andropov, përfshirë edhe atë si Sekretar i Përgjithshëm. Një njeri që mendonte më gjerë në çështjet e politikës, në çështjet e interesit ndërkombëtar, sesa Dmitry Fedorovich. Dmitry Fedorovich është më teknik. Ai erdhi edhe në postin e ministrit të Mbrojtjes, nga vitet e luftës që drejtoi industrinë ushtarake. Është më tepër mendja praktike e një tekniku. Më kujtohet se si u zgjidh një çështje e vendosjes së raketave. Kur i thotë Brezhnevit: "Lenya, mirë, ne ende duhet të dërgojmë 20-30 raketa në Evropë". Ai pyet: "Pse?" Ai thotë: “Epo, çfarë, më shumë - më pak, të dhemb? Epo, ne mund ta shtrojmë pyetjen kështu - le të vendosim problemin. - "Epo, Dima, duhet ta mendosh mirë, vepro, vepro". Ishte. Kushdo që më dëgjon, mund të më qortojë që po e thjeshtoj. Epo, kjo ishte natyra e marrëdhënies mes këtyre njerëzve. Dhe kur, le të themi, rastësisht ose jo rastësisht kam qenë i pranishëm në biseda të tilla, nuk zbuloj asnjë sekret - kjo është historia jonë. Ne do të vazhdojmë ta studiojmë atë. Siç e kemi konceptuar tani këtë film për të treguar rrënjët e luftës afgane. Ne duam t'i arrijmë deri në fund. Duhet të themi të vërtetën, si ishte, si ndodhi... Mendoj se koncepti i Ustinovit ishte që prania jonë, po e përsëris, prania jonë, dhe jo pjesëmarrja në armiqësi, do të kthjellojë edhe Pakistanin edhe amerikanët. Ky është tipari i tij karakteristik. Përfshirë edhe raketat, në fund të fundit, ky ishte rasti në Evropë. Epo, ne do të vendosim më shumë sisteme CO-20, mirë, do t'i maturojmë ata, ata do ta dinë. I tillë është koncepti. Nuk dua të them se kreu i departamentit tonë ushtarak udhëhiqej nga primitivizmi, jo, qasje të ndryshme. Dhe tani vijmë në Gromyko. Gromyko, natyrisht, ishte më i kujdesshmi nga treshja që përgatiti të gjithë këtë koncept dhe ne iu afruam faktit që duhet të arrijmë në këtë vendim, sepse të gjitha informacionet që po ndodhnin na çuan në këtë. E drejta apo e gabuara e zhgënjyer - kjo është pyetja. Kjo është një çështje për të analizuar gjithçka, por ajo për të cilën jemi bindur, për atë që po flas tani, kjo tashmë është një periudhë e gjatë kohore që na jep mundësinë për të kuptuar. Por si e bindëm veten? Socializimi i vendit, prania ushtarake, ndikimi dhe mbështetja e qeverisë, e cila kërkon, në bazë të nenit 54 të OKB-së, dërgimin e trupave. Kjo kishte nevojë për mençuri politike. Duhej të shikonim përpara dhe kjo mençuri nuk na mjaftonte. Tani ata mund të thonë - i zgjuar në prapavijë, por ku ishit atëherë? Së pari, kati ynë nuk e zgjidhi këtë çështje, foltoren e këshillit, dhe ende nuk ishte dedikuar, por, megjithatë, studimi analitik i kësaj çështjeje, për mendimin tim, atëherë nuk u krye mjaftueshëm. Pse menduam se prania jonë - koncepti i Ustinov - prania e trupave tona liron trupat afgane që mund t'i bashkohen betejës, trupat Khalq dhe Parcham mund të përfshihen në betejë kundër armikut që vjen nga Pakistani - ajo pjesë e Afganistanit që nuk e pranoi këtë revolucion, dhe shumica e popullsisë nuk e pranoi këtë revolucion. Feudalizmi mbeti feudalizëm. Prandaj - klanet luftuan kundër trupave. Dhe ne besuam se po lironim për afganët, për pjesën që është më afër nesh, trupat e tyre që të bashkohej me atë që është kundër këtyre transformimeve revolucionare.

Gromyko ishte këtu, në diskutime ai, si gjithmonë, kishte dy pozicione. Në periudhën fillestare, kjo është tipike për shumë çështje politike, që Andrei Andreevich deklaroi gjithçka "për" dhe gjithçka "kundër". "Pro dhe kundra". Ky ishte toni i tij. Nuk e përjashtoj që gjatë periudhës së diskutimit Andrei Andreevich të kuptoi pasojat e hyrjes momentale të trupave, domethënë shkatërrimin e detantes, domethënë këtë bashkëjetesë paqësore. Ai e kuptonte politikën amerikane të Carter-Brzezinski-t më mirë se mbase kushdo në Byronë Politike. Dhe nga këtu mund të bëj një supozim të tillë që në një fazë Gromyko mbrojti linjën, dhe më pas ishte kështu që ne duhet të jemi më të kujdesshëm me trupat për momentin. Por Gromyko ishte një person i tillë. Kur tashmë është marrë një vendim, do të përsëris atë që tha Georgy Markovich Kornienko, Gromyko u bë një promovues më aktiv i kësaj ideje se edhe ata që morën iniciativën e kësaj ideje. Për të, zbatimi dhe zbatimi i vendimeve të dakorduara dhe të miratuara tashmë ishte i detyrueshëm, dhe ai tashmë këtu aktivizoi të gjithë mekanizmin e tij të politikës së jashtme për të zgjidhur këtë çështje. Ajo që korrëm me futjen e trupave është një pjesë tjetër, por për momentin i dhamë mundësinë Carterit, Brzezinskit dhe në vitin 1980, kur Reagan erdhi në pushtet, të prishnin marrëveshjen SALT-2 të nënshkruar nga Carter dhe Brezhnev në Vjenë në 1979- m. vit, për kufizimin e armëve strategjike. U prish? U thye! Edhe pse ekziston, nuk është ratifikuar. Më tej. E pra, ata e thyen gjithë këtë politikë, e cila u përvijua me Nixon, duke filluar nga viti 1972 - politikën e bashkëjetesës paqësore dhe heqjes graduale të tensionit. Amerikanët, veçanërisht Brzezinski - Carter, në fund të fundit, ishte një njeri me plan të kufizuar, ai vinte nga kikirikët, nga përdorimi i tokës, një pronar tokash dhe Brzezinski luajti një rol politik me të - një njeri që e njihte mirë situatën, një burrë. i cili mund të gjykonte politikisht, dhe ai zhvilloi një koncept të marrëdhënieve me Rusinë. Të them se nga një pozicion miqësor, absolutisht nuk jam dakord me këtë. Ky ishte njeriu që punoi kundër nesh. Ai e konsideroi, siç tha më pas Regani, - kjo është "Perandoria e Keqe". Në atë kohë, kjo ende nuk ishte formuluar nga Brzezinski, por Carter doli nga kjo. Nga këtu ne shpërthyen të gjithë procesin e detentimit dhe këtë e ndjemë për një kohë të gjatë dhe u dhamë amerikanëve mundësinë që gradualisht të largoheshin nga sindroma e Vietnamit. Ne i ndihmuam ta bënin atë.

Do t'ju kërkoj të na tregoni për Leonid Ilyich Brezhnev, Sekretarin tonë të Përgjithshëm në atë kohë...

Përsëri, kërkoj nga ata që më dëgjojnë të kenë parasysh se unë shpreh gjykimin tim për këtë çështje. Unë thjesht nuk pretendoj se jam faktik, por në të njëjtën kohë jam përgjegjës për atë që them si një person që mund të vëzhgoja shumë. Nuk dua që dikush të ketë mendimin se tani kaq lirshëm po i tregon të gjitha këto, por nuk mund t'i deklaronte të gjitha atëherë. Epo, Hrushovi dikur iu përgjigj të gjithë njerëzve të tillë shumë thjesht. Kongresi XX i Partisë. Kur atij iu bë pyetja: “Nikita Sergeevich, tani po ekspozon Stalinin, tani ke dhënë një raport për stalinizmin, mizoritë, e kështu me radhë, por ke punuar në atë kohë, ku ishe atëherë, pse nuk bëre zë pastaj u ngrit?" Hrushovi e lexoi këtë shënim, është anonim nga Presidiumi. “E shihni, edhe pse anonim, unë do të përgjigjem. Epo, tani dikush këtu në sallë mund të ngrihet dhe të thotë: le të heqim qafe Hrushovin, ta rrëzojmë Hrushovin. Epo, kush është i guximshëm? Të qeshura në sallë. Ai thotë: "Epo, këtu është përgjigja për pyetjen tuaj." Kështu jemi edhe ne. Ata biseduan me njëri-tjetrin në kombinime të ndryshme. Ata e dënuan. Por për të dalë në shesh... Këtu ju bëni një pyetje, kthehem në pyetjen tuaj për Brezhnevin.

Mjekësia jonë është Evgeny Ivanovich Chazov, jam i bindur se ai do të tregojë edhe këndvështrimin e tij, por ai e ka shprehur tashmë në libër. Ai e dinte, dhe ne të gjithë e pamë këtë, se që nga viti 1976, Brezhnjevi ishte tashmë dukshëm një person që kishte mundësinë të rrëzohej, do të thosha, mirë, mendim shtetëror, apo diçka tjetër. Dhe pastaj ajo tashmë u rrokullis në primitivizmin e të menduarit. Dhe të llogarisja në faktin se me kalimin e viteve ai mund të menaxhonte qartë shtetin ... Unë nuk mora një përshtypje të tillë.

Mund të lindë pyetja: mirë, po, Byroja Politike nuk e ka parë këtë që po tregoni tani? Parë. Disi Shcherbitsky më tha: "Dëgjo, mirë, po për Brezhnjevin këtë dhe atë", - kjo është përsëri një bisedë personale dhe unë i thashë: "Viktor Vasilyevich, mirë, ju jeni anëtarë të Byrosë Politike, mirë, ju mund ta zgjidhni të gjitha këto pyetje. Mund ta bënin Kryetar Nderi, e kështu me radhë. Por çfarë i shtynte të gjithë? Ky është përfundimi im dhe nuk dua t'ia imponoj askujt. Sa herë që i afroheshim një kongresi partie, kur i afroheshim ndonjë kthese të re në jetën e partisë, befas si shtypi ashtu edhe ideologjia filluan t'i bindin të gjithë se nëse do të kishte ndryshime në këtë Byro Politike gerontologjike, atëherë kjo do të konsiderohej në Perëndimi si paqëndrueshmëri në udhëheqjen tonë. Dhe në këtë notë paqëndrueshmërie, ruajtjen e këtij stabiliteti, ne shkuam edhe në Plenumet e KQ, jo ne personalisht, por e kam fjalën për udhëheqjen e KQ, prandaj njerëzit në Byronë Politike ndryshuan me shumë vonesë. Në fund të fundit, ne kemi arritur një periudhë, tani mund të themi se në dy vjet tre liderë të partisë kanë shkuar në një botë tjetër, apo jo? Ja çfarë kemi dalë me. Nuk kishte vazhdimësi. Të gjithë ishin në rajonin e 79-80 viteve, dhe gradualisht kjo moshë u rrit. Prandaj, nuk mund të them se Brezhnjevi ishte një lider që gjeneronte ide. Ai kishte një aparat shumë të mirë këshillues, kishte asistentë të talentuar që shkruanin fjalime për të dhe shumë më tepër. Kështu që ai duhej ta lexonte, kështu që e lexoi. Sigurisht, ai u thellua në disa gjëra. Shpesh, kur ishte e nevojshme të shtrohej ndonjë pyetje, mirë, çfarë bënin ata? Epo, këtu qëndron letra, nuk i kalon, në fund të fundit, Sekretari i Përgjithshëm. Epo, ju po telefononi dikë. Ai kishte një konsulent, një grua - Galina Anatolyevna, së cilës i thoni: "Galina Anatolyevna, ju keni letër". - "Dhe çfarë do? - "Epo, unë duhet të vendos këtë dhe atë." Nuk e kam fjalën, natyrisht, për çështjen afgane, po bëj pyetje rutinë. "Epo, përafërsisht ju diktoni rezolutën që dëshironi." Ti ia dikton, ajo e redakton, i bashkangjit një cep, e sheh, dy ditë më vonë çështja u zhvendos, ai firmosi këtë akt. A jam unë i vetmi që iu drejtova kësaj? Dhjetra njerëz e kanë bërë atë. Nuk dua të them se e kemi udhëhequr të gjithë vendin në këtë mënyrë. Përsëri them, fjala “ne” është e keqe. Epo, udhëheqja e partisë e udhëhoqi vendin në atë mënyrë, kështu që, natyrisht, u krijuan komisione për çështje themelore, ku bëheshin diskutime. Për shembull, më vonë isha anëtar i Komisionit të Politikës së Jashtme të kryesuar nga Suslov. Edhe me shume. Dhe këto Komisione, ata e përpunuan gjithçka në detaje. Por Brezhnjevi ishte vetëm, po humbte aftësinë për të udhëhequr, ishte shumë i sëmurë, dhe me të pati aksidente, kur humbi ndjenjat, ishte në spital për disa muaj. Më është dashur të komunikoj me shtypin e huaj, këtu janë një duzinë librash në të cilët korrespondentët e huaj shkruajnë për ngurtësinë time të komunikimit me shtypin, me shtypin e huaj. Dhe atëherë nuk kishte sekretarë shtypi, më pas iu caktuan detyra dikujt, ju mbetët në pozicionin tuaj dhe nuk kishte shërbime të posaçme shtypi. Kishte një departament shtypi, ishte TASS, dhe tani, duke komunikuar me korrespondentët, gjëja më e vështirë ishte t'u përgjigjesha jashtë dhe në Union korrespondentëve të huaj për shëndetin e Brezhnevit. Këtu Melor Sturua madje shkroi në Ogonyok më vonë një odë të tërë për faktin se unë fola një gënjeshtër në Vjenë në 1979, kur nënshkroi SALT-2, se Brezhnev ishte në shëndet të plotë dhe se unë e mbrojta këtë linjë. E shihni, kjo nuk është një pyetje e lehtë. Shëndeti i liderit me gojën e sekretarit të shtypit nuk mund të shprehet. Mund të shprehet vetëm nga udhëheqja. Dhe me miratimin e menaxhmentit. Dhe nëse thoni se ai është i sëmurë, atëherë do të thotë që ai duhet të ndryshohet. Dhe ky është gabimi i shumë anëtarëve të Byrosë Politike - organi që mund ta iniconte këtë çështje dhe duhej ta kishte iniciuar këtë çështje. Në fund të fundit, Chernenko një herë gjeti guximin të thoshte, kur u zgjodh Sekretar i Përgjithshëm, se ndoshta unë duhet të jap dorëheqjen kur ai shkoi në spital. Dhe askush tjetër përveç Andrei Andreyevich Gromyko nuk shkruan për këtë në kujtimet e tij. Dhe Grishin Viktor Vasilievich: të gjithë e mbajnë mend këtë skenë me një buqetë me lule në spital, kur iu dorëzua një certifikatë e deputetit të Këshillit Nr. 1 të Moskës, dhe Chernenko u nxorr jashtë në një gurë, dhe ai mezi mund të ngrihej, dhe pas rojes mbante një buqetë, duke pretenduar se kjo buqetë ishte Grishin ia dha dhe ai e mban. Pse? Sepse askush nga Byroja Politike nuk donte të fillonte procesin, do të thosha, të rindërtimit të vetë udhëheqjes, sepse të gjithë ishin diku nën të njëjtën ombrellë. Kam harruar t'ju përgjigjem për porositë.

Kishte një përvjetor, nuk mbaj mend, Kosygin, mbase ai ishte 75 vjeç. Mund të jem gabim për një ose dy vjet. Dhe tani, si gjithmonë, ceremonia e dhënies së urdhrave, ata kaluan afërsisht një model, i cili tashmë ishte qepur dhe prerë shumë herë. Të gjithë qëndruan në tryezën e gjelbër të kryetarit. Të gjithë u rreshtuan, të gjithë po kërkonin një vend ku ta afronin kokën, që të nesërmen të ishte më afër Brezhnevit në foto - një konkurs i tillë, nëse shikoni fotot, do të shihni, unë nuk nuk dua të përmend persona që e njihnin vendin, si të futeshin në një aparat televiziv ose në një aparat fotografik - kjo u studiua gjithashtu. Dhe kështu, kur i dha Kosygin Urdhrin e Revolucionit të Tetorit, e dëgjova vetë - këtë material nuk do ta gjeni askund, ai ia vari këtë urdhër dhe tha: "Dëgjo, Alyosha, a është një urdhër i bukur, hh ?” Dhe ai tashmë kishte një gjysmë gjoksi me porosi. Dhe kështu ai përsëriti disa herë: "Alyosha, një urdhër i bukur, Kostya, por unë nuk kam një urdhër". Dhe si mendoni?! Pas një numri të caktuar ditësh, shikoj, dërgohet një votim dhe anëtarët e Byrosë Politike votojnë për Projektvendimin e Byrosë Politike, thotë "Jo për shtyp" dhe nëse nuk është për shtyp, do të thotë se merr. në departamentin tim në mënyrë që të informojë TASS në përputhje me rrethanat se ky Dekret nuk do të shtypet. Nga ky Dekret e di se një numër anëtarësh të Byrosë Politike kanë votuar tashmë: për t'i dhënë Brezhnjevit Urdhrin e Revolucionit të Tetorit. Per cfare? Për zhvillimin e tokave të virgjëra dhe për rolin e saj. Ai ishte tashmë një Hero për këto toka të virgjëra, dhe diçka tjetër u shpërblye, mirë, ai kishte nevojë për një arsye, ai kishte nevojë për një urdhër. Burri kishte një predikim të veçantë, ndoshta jo vetëm ai. Dikur isha në Mal të Zi, një nga mbretërit e Malit të Zi, nuk ishte shekulli ynë, edhe ai kishte të njëjtën gjë. Më treguan një koleksion, kishte rreth dyqind porosi, i mblodhi këto kuti. Brezhnjevi kishte të njëjtën mani. Një herë, disi, pata një bisedë me të, ku ai më ankohej, si rastësisht, për Hrushovin, se këtu është Urdhri i parë i Brezhnevit, thotë Brezhnjevi, nuk e kam marrë në një kohë, kur të gjithë shpërbleheshin për Dneproges; Hrushovi më hoqi nga lista dhe unë isha sekretar i Komitetit të Partisë së Qytetit të Dnepropetrovsk. Epo, përsëri, këto ishin spekulime, se ndoshta nga atje lindi ndonjë ndjenjë se ai ishte mashtruar për diçka, po them që kjo mund të kontestohet, këto janë spekulimet e mia, si të thuash, mbase kjo është parashtruar kur - kjo është fillimi.

Ai kishte një pasion për mbledhjen e orëve të dorës, kishte një numër të madh orëve, megjithëse mbante të njëjtat orë, dhe makina i jepeshin jashtë vendit. Ai u përgjigj se në të kaluarën ishte cisternë dhe tani i pëlqejnë makinat e huaja. Dhe diku jo shumë larg Domodedovos, duket se ende ekziston një garazh i tillë, ku janë grumbulluar të gjitha makinat që i janë dhuruar ndonjëherë Brezhnevit. Departamenti i Nëntë kishte një hangar të tërë të këtyre makinave.

Çfarë udhëzimesh iu dhanë masmedias për Afganistanin dhe kush i dha ato?

Në fillim ishte një komision i madh, i cili, siç thashë, drejtohej nga Gromyko, Boris Nikolaevich dha udhëzime, duke përfshirë shtypin: si të dilte, me çfarë të dilte, etj. Zimyanin, i cili në atë kohë ishte Sekretar i Komitetit Qendror, ai mori udhëzime ose përmes Suslov ose përmes Ponomarev. Dhe më pas ata tashmë morën udhëzime nga departamentet.

Por në periudhën e parë, ju kujtohet, në vitet e para ne e mbulonim të gjithë çështjen aq keq sa ishte e pamundur të kuptohej nga raportet tona se çfarë po bënim atje. Edhe në televizion, Sergey Georgievich Lapin është një person militant, dhe madje edhe atëherë ai nuk mund të thyente asgjë, por ai ishte militant, përfshirë edhe me Ustinov. Ai tregoi tanket që janë në këmbë, dhe ushtarët tanë po derdhin supë për popullin afgan, dhe ne e treguam këtë zierje gjatë gjithë kohës në televizion. Dhe tashmë në atë kohë - kjo është tashmë 80-81 vjet - kishte arkivole, njerëzit varroseshin fshehurazi, jo në varrezat qendrore, por në zyrat e regjistrimit dhe regjistrimit ushtarak përmes Ministrisë së Mbrojtjes, si, nuk e di. , u dhanë udhëzime, e dini, as emrat në arkivole nuk shkruheshin. Kishte varrime, kishte funerale. Dhe kështu shtypi ynë filloi të mbulojë ngjarjet afgane, pak a shumë duke iu afruar faktit që ne filluam të luftojmë atje, e cila filloi që nga momenti kur Andropov erdhi në postin e Sekretarit të Përgjithshëm të Komitetit Qendror. Vetëm atëherë u dha mundësia shtypit tonë, pas një bisede si pjesë e një prej sekretarëve të Komitetit Qendror, në këtë bisedë isha unë dhe gjithashtu Albert Ivanovich Vlasov, i cili më vonë ishte Kryetar i APN-së. Andropov u pyet për sa kohë, thonë ata, do të mbulojmë kështu, shkruan e gjithë bota, të gjithë njerëzit dëgjojnë radio të huaja. Nëse japim diçka, Andrei Andreevich Gromyko zakonisht na shoqëronte në një mënyrë të tillë, unë vetë e dëgjova nga buzët e tij. Ja një mesazh i vogël nga i cili asgjë nuk është e qartë, por vetëm për mediat e huaja dhe jo për shtypin sovjetik. Kur i thanë, gjithçka do të kthehej, Andrey Andreyevich, përmes zërave perëndimor, por me shoqërimin e tyre. "Asgjë - ata do të zbulojnë se çfarë është e nevojshme." Kjo ishte qasja ndaj propagandës së çështjes afgane. Dhe pastaj një artikull i nënshkruar nga A. Petrov u shfaq në gazetën Pravda, pastaj pati një seri të tërë artikujsh nga Petrov. Ishte pseudonimi kolektiv i departamentit të politikës së jashtme ku punoja - artikulli u redaktua nga vetë Andropov, ai dha shkasin e parë në pasqyrimin e ngjarjeve afgane nga pikëpamja e situatës pak a shumë reale të trupave tona dhe pjesëmarrjes. të trupave tona në operacione. Kjo sepse deri në çfarë periudhe, dhe gjithçka tjetër ishte e mbyllur.

Ju sapo thatë se pasojat e futjes së trupave u reflektuan në prestigjin e Bashkimit Sovjetik në aeroplanin ndërkombëtar, unë e konfirmova këtë ide tuajën me faktin se ne paguam një çmim shumë mizor për shumë gjëra në çështjet e pozicioni i jashtëm i Bashkimit Sovjetik. Meqë ra fjala, rastësisht apo jo, vendosja e raketave amerikane me rreze të mesme veprimi në Evropë bie gjithashtu në dhjetor 1979.

Viti i 80-të - viti i Olimpiadës. Dhe këtu është administrata e re e Reganit, ishte më e paepur në dënimin e Bashkimit Sovjetik për ngjarjet në Afganistan dhe për një sërë ngjarjesh të tjera përveç administratës Carter, një ndryshim tashmë ka ndodhur, ka marrë një linjë, është rënë dakord brenda NATO-s. , për të bojkotuar Lojërat Olimpike për t'i treguar popullit tonë sovjetik dhe komunitetit ndërkombëtar se veprime të tilla nuk kalojnë pa u vënë re. Në të vërtetë, u shpall një bojkot i Lojërave Olimpike. Për Bashkimin Sovjetik, kjo ishte një shuplakë e madhe në fytyrë, sepse Lojërat Olimpike u anuluan vetëm në Gjermaninë naziste, kur erdhi Hitleri. Vërtetë, ato u mbajtën atje disi, por bojkoti ishte atëherë hera e parë e Lojërave Olimpike. Ishte tashmë bojkoti i dytë i Bashkimit Sovjetik.

Dhe pastaj gjithçka u përfshi, i gjithë shërbimi ynë diplomatik, shërbimet tona publike, për të shpëtuar ende Olimpiadën dhe për ta nxjerrë atë, dhe, kryesisht, ne e tërhoqëm atë. Përsëri them “ne”, e kam fjalën për vendin, në këtë rast ata u tërhoqën për faktin se shumë vende afrikane na mbështetën, shumë lëvizje na mbështetën, sepse e panë që bojkoti i një vendi të madh ishte i dëmshëm.

Më pyetët në një bisedë private se si reagoi Brezhnev për këtë. Unë nuk mendoj se ai kishte emocione të mëdha atëherë. I gjithë menaxhimi i përgatitjeve për Lojërat Olimpike iu besua më pas Moskës, Grishinit personalisht, dhe në Byronë Politike ishte përgjegjës për këtë çështje Kirilenko, një person që ishte një personalitet shumë, shumë i zbehtë në udhëheqje, do të thosha kështu. Ai ishte, në përgjithësi, personi që ndoqi këtë linjë supreme në përgatitje, dhe kryesisht ishin Grishin dhe Ignatiy Trifonovich Novikov si Kryetar i Komitetit. Megjithatë, ne arritëm t'i tërhiqnim lojërat, t'i shpëtonim dhe Moska bëri shumë për të siguruar që lojërat të mbaheshin solemnisht, në mënyrë që kjo gjurmë, ajo që dëshironin të bënin vendet perëndimore, të mos mbetej. Do të thosha se shumë bojkotuan, por edhe sportistë perëndimorë morën pjesë individualisht, kështu që nuk pati bojkot të plotë, por as lojëra të plota.

Kur vendoset për të dërguar trupa në Afganistan, ngjarjet hungareze dhe çeke nuk luajtën rolin e një precedenti "të suksesshëm"? Shumë këshilltarë ushtarakë në Afganistan, Andropov dhe rrethimi i tij kaluan nëpër këto ngjarje. A nuk u përdor kjo si argument në diskutime?

Do ta kisha shumë të vështirë t'i përgjigjesha kësaj pyetjeje, sepse nuk kam qenë askund ku kam dëgjuar këtë argument. Por nuk ka dyshim se kur ushtria jonë po punonte për çështjen e sjelljes së trupave, atëherë viti i 56-të - ngjarjet hungareze, natyrisht, ishin në horizont, dhe ngjarjet Çekosllovake ishin të njëjta. Unë mendoj se keni shumë të drejtë kur i lidhni këto ngjarje. Por që të mund të dëgjoj se në disa biseda këto pyetje ishin të lidhura me të vërtetë dhe në mënyrë specifike ... Ndoshta, ushtria që zhvilloi këtë koncept për futjen e trupave, ishte pak më ndryshe, por, megjithatë, ky është prezantimi i trupave . Kishte tashmë një përvojë të trishtuar, por, për fat të keq, ajo u shpërfill si një përvojë e trishtuar me pasojat e saj. Tashmë kam thënë se gjatë futjes së trupave në Afganistan, versioni i Ustinovit dominoi që ishte për tre muaj. Por çfarë ndodhi me të vërtetë, e patë - një luftë e madhe.

Më 12 dhjetor (sipas burimeve të tjera, 10 dhjetor) u mor një vendim politik për dërgimin e trupave në Afganistan dhe ishte më 12 dhjetor që NATO vendosi të vendoste raketa me rreze të mesme veprimi në Evropë. A është kjo një rastësi? Ose kundërshtarët vëzhguan nga afër njëri-tjetrin dhe prisnin hapin e parë ...

Kjo është shumë e vështirë - tani, pa analiza, është e vështirë t'i përgjigjemi kësaj. Ishte pasojë, si pasojë, e një përkeqësimi të situatës së tensionit dhe për amerikanët ishte një justifikim për shumë veprime që u kryen më pas, duke përfshirë vendosjen e trupave. Sigurisht, ky ishte një nga argumentet për të justifikuar futjen e trupave.

Cila ishte situata e përgjithshme gjeopolitike në botë në kohën e hyrjes së trupave në Afganistan? Rënia e eksportit të armëve amerikane dhe rënia e çmimeve për to, zhvlerësimi i dollarit dhe i petrodollarëve tanë - a mund t'i shikojmë ngjarjet afgane nga prizmi i këtyre gjërave?

Unë do t'ju them kështu. Sido që të jetë, nëse analistët, ushtarakë dhe politikë, ende analizuan se çfarë ishte Afganistani, analizuan luftërat që u bënë në Afganistan nga perëndimorët, mirë, unë marr terminologjinë aktuale, veçanërisht nga britanikët ... Ishte e pamundur të mposhte Afganistanin me praninë e trupave, e dyta: ishte, në përgjithësi, ngritja e lëvizjes islame. Ngjarjet iraniane kundër Shteteve të Bashkuara të Amerikës, ngritja e islamizmit, islamizmi militarist, nuk kam frikë nga fjala, në Pakistan; aktivizimi në Lindjen e Mesme. Nuk mund të thuhet se islamizmi e ka krijuar këtë nënbark të gjelbër, sepse islamizmi është heterogjen, këtë e ndjejmë tani. Jo më Naxhibullah. Nuk e mbështetëm në momentin e fundit. Kjo ishte politika jonë. Por largimi i Najibullah-ut pa përgatitur një vendim politik për pushtetin në Afganistan nuk çoi në paqe në Afganistan. Trupat tona nuk janë më, por lufta po vazhdon, lufta më mizore. Sepse si çdo hap që hidhet, nga faza fillestare deri në atë përfundimtare, duhet ende të punohet politikisht shumë më thellë seç kemi bërë gjithmonë. E njëjta gjë me Afganistanin. Trupat janë zhdukur, apo jo? Majtas Djathtas. Ata mund të ishin larguar më parë. Por ishte e nevojshme të përgatitej një qeveri koalicioni. Dhe në fund të fundit, nuk bëhej fjalë për kthimin e Zahir Shahut, ishte çështje për të gjetur një lloj opozite që na kundërshtonte - për të gjetur kontakt me të, ne kërkonim kontakt. Departamenti i Shevardnadze-s, në këtë rast e marr, sepse funksionoi atëherë, kishte kontakte me Zahir Shahun, kishte kundërshtime të papajtueshme, por pastaj filluam t'i detyrojmë gjërat. Le të largohet Naxhibullah - kjo ishte gjendja e amerikanëve, kjo ishte gjendja e perëndimorëve - kjo nuk është marrëdhënie me Naxhibullahun.

Najibullah nuk ishte e njëjta forcë që do të punonte për të kundërshtuar destabilizimin e situatës në Afganistan. Najibullah ishte i përgatitur në mënyrë të arsyeshme për të përmbajtur situatën pas tërheqjes së trupave sovjetike, dhe në fund të fundit, afganët ishin në anën e Najibullah. Ata u mbajtën, u mbajtën dhe pastaj në fund të fundit, ne në përgjithësi e dhamë Naxhibullahun dhe nuk e përfunduam çështjen e krijimit të një qeverie, ata u detyruan të largoheshin nga gjithçka.

Mund të themi se ishte e vështirë. Për këtë është politika ndërkombëtare, për këtë kanë qenë negociatat. Dhe, me tërheqjen e trupave, edhe kjo ishte temë e negociatave: pse i tërhoqëm trupat dhe nuk e zgjidhëm çështjen e robërve të luftës? Pyetje. Shumë pyetje.

Fakti që tërheqja e trupave shpëtoi shumë jetë afgane është i saktë, por, me siguri, ne nuk kemi menduar plotësisht.

Sa i përket Gorbaçovit, ai fillimisht erdhi si sekretar për bujqësinë, ai kishte një interes të madh për çështjet e politikës së jashtme. E pashë që ai merrte pjesë, mirë, ku ndonjëherë më duhej të shkoja për çështjet e mia, ai foli në Byronë Politike për një sërë çështjesh, veçanërisht çështje ideologjike, por unë nuk e pashë nga afër rolin e Gorbaçovit në atë kohë. Ai nuk ishte anëtar i këtij Komisioni për të cilin po flisja. Ai në fillim kishte sektorin e tij - bujqësinë.

Si e trajtonin të moshuarit?

Nuk mendoj se atëherë lind pyetja. Ata vendosën, këta pleq. Në atë periudhë... Tani po marrim një periudhë të kufizuar dhe në kohën e Gorbaçovit çështja e tërheqjes së trupave u zgjidh. Kjo është meritë e tij e madhe. Udhëheqja e mëparshme tërhoqi gjithçka. Edhe nën Andropov, pyetja u zvarrit, megjithëse ai e kuptoi që në të njëjtën kohë, në fund, trupat duhej të tërhiqeshin. Kjo ishte një aksiomë për Andropovin në periudhën e fundit të jetës së tij - duhej të merrej një vendim, por ai nuk e pranoi.

Dhe vetëm shumë risi dhe, këtu nuk kam frikë të them, "të menduarit e ri" ndihmuan. Megjithatë, ajo pati një efekt pozitiv në politikën tonë të jashtme në shumë aspekte.

Dhe në këtë rast, natyrisht, është meritë e Gorbaçovit që ai e kuptoi se është e pamundur të rrezikojmë më jetën tonë në Afganistan, se kjo luftë duhet të përfundojë, se trupat duhet të tërhiqen.

Kishte një komision afgan, tashmë ishte në një përbërje tjetër. Ai tashmë përfshinte Shevardnadze, Kornienko, të cilin e dëgjuam këtu, të njëjtin Ponomarev, Kryuchkov. Ajo diskutoi çështjet afgane shumë gjerësisht. E di që ka pasur disa takime mes Mikhail Sergeevich dhe Najibulla. Në mënyrë të veçantë ka pasur një takim të fshehtë të tij në Tashkent, ku janë diskutuar çështjet e së ardhmes së Afganistanit dhe çështjet e tërheqjes së trupave tona, mundësia e tërheqjes. Dhe, natyrisht, Gorbaçovi tregoi këmbëngulje të madhe në këtë çështje. Këmbëngulje e madhe. Nuk ishte komanda ushtarake ajo që mori vendimin, por Byroja Politike mori vendimin për tërheqjen e trupave. Sekretar i përgjithshëm. Dhe këtu në asnjë mënyrë nuk duhet nënvlerësuar rëndësia e personalitetit të Gorbaçovit në zgjidhjen e këtyre çështjeve.

Ndoshta ishte edhe më e vështirë të tërhiqesh sesa të hyje?

Sigurisht. Si një ndryshim komandimi.

Unë do t'ju them kështu. Brezhnjevi ishte në vitet e tij të reja, ndoshta gjatë viteve të luftës, një burrë i pashëm që e admironte veten. Ai vetë tregoi shumë, i pëlqente të tregonte, kur gjatë luftës veshi uniformën e gjeneralit për herë të parë, ai eci, thotë ai, nëpër Dnepropetrovsk, të gjitha gratë ndaluan dhe shikuan. I pëlqente të tregonte gjëra të tilla, le të themi, një lloj darke apo diçka tjetër, i pëlqente kjo punë. Mendoj se si çdo mashkull i kësaj pamjeje ka pasur sukses me femrat, kështu më duket mua. Dhe për këtë arsye, ana për të cilën kam dëgjuar shumë të gjitha llojet e bisedave, me siguri, ato nuk janë pa bazë. Ai e donte seksin femëror dhe, me siguri, dashuria ishte e ndërsjellë.

Epo, si i trajtonte ai punonjësit që gjithashtu pëlqenin të fillonin romane?

E dini, unë nuk e konsideroja veten ndër punonjësit e drejtpërdrejtë të Brezhnjevit, sepse kishte shumë departamente të Komitetit Qendror, ai kishte aparatin e tij të drejtpërdrejtë, me të cilin jo vetëm ne ishim në kontakt; Epo, nga bisedat ishte e qartë se atij vërtet nuk i pëlqente nëse në mjedisin e tij shfaqej një lloj imoraliteti. Kështu është në të vërtetë. Këtu ka shumë të vërteta.

Ku dhe pse doli në sipërfaqe figura e Babrak Karmal? Nëse nuk do të kishte pasur një kandidat të tillë, atëherë ndoshta Amin nuk do të ishte eliminuar dhe trupat nuk do të ishin futur?

Kur ndodhi revolucioni afgan, siç quhet ndryshe, shumë njerëz që ishin deri diku, mund të thuhet, disidentë në Khalq, në Parcham, nuk ndanin mendime të caktuara, prandaj u dërguan sipas modelit të ambasadorëve tanë.

Dhe në vitet e para, një sërë drejtuesish partiakë, kur erdhën në pushtet pas vitit 1978, u dërguan jashtë vendit. Babrak Karmal u dërgua si ambasador në Çekosllovaki dhe ai ishte ulur atje.

Pse zgjedhja ra mbi Babrakun, nuk mund t'ju them, nuk e di, por në prag të futjes së trupave tona, kur diku në disa shërbime sekrete po përpunohej një plan për të shkatërruar Aminin, atëherë figura i Babrak Karmal u ngrit.

Dhe atëherë u shfaq Karmal. Ndodhi shumë shpejt. Trupat tona hynë dhe Karmal ishte tashmë në Afganistan, por Amin nuk ishte më atje. Tani lidhni të gjitha në një nyjë, dhe përfundimi është diku në shërbime speciale. E gjithë grupi është këtu diku, nëse vazhdojmë ta kuptojmë. Kjo duhet të merret nga shërbimet speciale që mund ta zbulojnë këtë nyjë. Ai nuk ishte i njohur për mua. Unë thjesht marr gjithçka që ndodhi për veten time si analist i ngjarjes dhe e lidh atë në një nyje. Sipas mendimit tim, M. Tabeev u emërua menjëherë në vend të Puzanov.

Ai ishte ambasador dhe, nëse më kujton mirë, sekretari i dytë i komitetit të partisë së qytetit Grekov Leonid Ivanovich u dërgua atje si përfaqësues i Komitetit Qendror.

Aty kishte shumë njerëz të nivelit më të lartë partiak. Ju madje mund të dëgjoni shumë prej tyre.

Paraardhësi: Popov, Viktor I. 1982 - 1986 Lindja: 9 mars(1922-03-09 ) (97 vjeç)
fshati i rrethit Mikhailovskaya Kurganinsky të Territorit të Krasnodarit Bashkëshorti: Zamyatin Fëmijët: djalin Ngarkesa: CPSU Çmimet:

Leonid Mitrofanovich Zamyatin(R. 9 mars ( 19220309 ) , fshati Mikhailovskaya, rrethi Kurganinsky, Territori Krasnodar) - burrë shteti dhe diplomat sovjetik. Laureat i Çmimit Lenin ().

Biografia

1957-1959 - Zëvendës Përfaqësues i Përhershëm i BRSS në Agjencinë Ndërkombëtare të Energjisë Atomike (Vjenë)

1959-1960 - Përfaqësues i Përhershëm i BRSS në Agjencinë Ndërkombëtare të Energjisë Atomike, anëtar i Bordit të Guvernatorëve (Vjenë).

1960-1962 - Zëvendës Shef i Divizionit të Amerikave.

1962-1970 - Anëtar i Kolegjiumit të Ministrisë së Punëve të Jashtme të BRSS, Shef i Departamentit të Shtypit. Në vitin 1967, ai u konsiderua për postin e kreut të inteligjencës sovjetike.

Në vitet 1962-1970 punoi në aparatin e Ministrisë së Punëve të Jashtme të BRSS (anëtar i kolegjiumit të Ministrisë së Punëve të Jashtme, shef i departamentit të shtypit).

Në pension që nga viti 1991.

Çmimet

Një familje

Shiko gjithashtu

Burimet

Paraardhësi:
Popov, Viktor I.
Ambasador i Jashtëzakonshëm dhe Fuqiplotë i BRSS në Britaninë e Madhe

10 prill 1986 - 19 nëntor 1991
Pasardhësi:
Pankin, Boris Dmitrievich

Shkruani një përmbledhje për artikullin "Zamiatin, Leonid Mitrofanovich"

Një fragment që karakterizon Zamyatin, Leonid Mitrofanovich

"Më falni, vikonti im i dashur," i tha Princi Vasily francezit, duke e tërhequr butësisht nga mëngët në karrige, në mënyrë që ai të mos ngrihej. “Kjo festë fatkeqe në të Dërguarin po më privon nga kënaqësia dhe po ju ndërpret. Jam shumë i trishtuar që largohem nga mbrëmja juaj e këndshme,” i tha ai Anna Pavlovna-s.
Vajza e tij, Princesha Helen, duke mbajtur lehtë palosjet e fustanit të saj, shkoi mes karrigeve dhe buzëqeshja shkëlqeu edhe më shumë në fytyrën e saj të bukur. Pierre e shikoi me sy pothuajse të frikësuar, entuziastë këtë bukuri kur ajo e kaloi.
"Shumë mirë," tha Princi Andrei.
"Shumë," tha Pierre.
Duke kaluar, Princi Vasily kapi Pierre nga dora dhe iu drejtua Anna Pavlovna.
"Më eduko këtë arush," tha ai. - Këtu ai jeton me mua për një muaj, dhe për herë të parë e shoh në dritë. Asgjë nuk është aq e nevojshme për një të ri sa një shoqëri e grave të zgjuara.

Anna Pavlovna buzëqeshi dhe premtoi të kujdeset për Pierre, i cili, siç e dinte, ishte një i afërm nga babai i Princit Vasily. Zonja e moshuar, e cila më parë ishte ulur me ma tante, u ngrit me nxitim dhe e kapërceu princin Vasily në sallë. E gjithë pretendimi i vjetër i interesit ishte zhdukur nga fytyra e saj. Fytyra e saj e sjellshme dhe e qarë shprehte vetëm ankth dhe frikë.
- Çfarë do të më thuash, princ, për Borisin tim? tha ajo, duke e kapur hapin me të në pjesën e përparme. (Ajo e shqiptoi emrin Boris me një theks të veçantë te o). – Nuk mund të qëndroj më gjatë në Petersburg. Më thuaj, çfarë lajmi mund t'i sjell djalit tim të varfër?
Përkundër faktit se Princi Vasily dëgjoi me ngurrim dhe pothuajse pa edukatë zonjën e moshuar dhe madje tregoi padurim, ajo i buzëqeshi me dashuri dhe prekëse dhe, në mënyrë që ai të mos largohej, i kapi dorën.
"Që t'i thuash një fjalë sovranit dhe ai do të transferohet drejtpërdrejt te rojet," pyeti ajo.
"Më besoni se do të bëj gjithçka që mundem, princeshë," u përgjigj Princi Vasily, "por është e vështirë për mua të pyes sovranin; Unë do t'ju këshilloja t'i drejtoheni Rumyantsev, përmes Princit Golitsyn: kjo do të ishte më e zgjuar.
Zonja e moshuar mbante emrin e Princeshës Drubetskaya, një nga familjet më të mira në Rusi, por ajo ishte e varfër, e larguar prej kohësh nga bota dhe humbi lidhjet e saj të mëparshme. Ajo ka ardhur tani për të siguruar një pozicion në roje për djalin e saj të vetëm. Vetëm atëherë, për të parë Princin Vasily, ajo u emërua dhe erdhi në mbrëmje te Anna Pavlovna, vetëm atëherë ajo dëgjoi historinë e vikontit. Ajo u frikësua nga fjalët e princit Vasily; dikur fytyra e saj e bukur shprehte inat, por kjo zgjati vetëm një minutë. Ajo buzëqeshi përsëri dhe e kapi princin Vasilin më fort për krahu.
"Dëgjo, princ," tha ajo, "Unë kurrë nuk të pyeta, nuk do të pyes kurrë, nuk të kujtova kurrë miqësinë e babait tim për ty. Por tani, të këshilloj për Zotin, bëje këtë për djalin tim dhe unë do të të konsideroj dashamirës”, shtoi ajo me nxitim. - Jo, nuk je inat, por më premton. E pyeta Golitsin, ai nuk pranoi. Soyez le bon enfant que vous avez ete, [Bëhu një shok i mirë, siç ishe,] tha ajo, duke u përpjekur të buzëqeshte, ndërsa në sytë e saj kishte lot.
"Baba, do të vonohemi," tha Princesha Helene, duke kthyer kokën e saj të bukur mbi supet antike, e cila po priste te dera.
Por ndikimi në botë është një kryeqytet që duhet mbrojtur që të mos zhduket. Princi Vasily e dinte këtë, dhe sapo e kuptoi se nëse fillonte të kërkonte të gjithë ata që e pyesnin, atëherë së shpejti ai nuk do të ishte në gjendje të kërkonte për veten e tij, ai rrallë përdorte ndikimin e tij. Në rastin e Princeshës Drubetskaya, megjithatë, pas thirrjes së saj të re, ai ndjeu diçka si një qortim të ndërgjegjes. Ajo i kujtoi të vërtetën: hapat e tij të parë në shërbim ia detyronte babait të saj. Përveç kësaj, ai pa nga metodat e saj se ajo ishte një nga ato gra, veçanërisht nënat, të cilat pasi të marrin diçka në kokën e tyre, nuk do të mbeten prapa derisa të plotësojnë dëshirat e tyre, përndryshe janë gati për ngacmime të përditshme, çdo minutë dhe madje. ne skene. Kjo konsideratë e fundit e tronditi atë.
"Chere Anna Mikhailovna," tha ai me familjaritetin e tij të zakonshëm dhe mërzinë në zërin e tij, "është pothuajse e pamundur për mua të bëj atë që dëshironi; por për të të vërtetuar se sa shumë të dua dhe për të nderuar kujtimin e babait tënd të ndjerë, do të bëj të pamundurën: djali yt do të kalojë te rojet, ja ku është dora ime për ty. A je i kenaqur?
- E dashur, ti je bamirës! Nuk prisja asgjë tjetër nga ju; E dija sa e sjellshme je.
Ai donte të largohej.
- Prit, dy fjalë. Une fois passe aux gardes ... [Sapo ai shkon te rojet ...] - Ajo hezitoi: - Ti je mirë me Mikhail Ilarionovich Kutuzov, rekomandoje Borisin si adjutant. Atëherë do të isha i qetë dhe më pas do të...
Princi Vasily buzëqeshi.
- Nuk e premtoj këtë. Ju nuk e dini se si Kutuzov është rrethuar që kur u emërua komandant i përgjithshëm. Ai vetë më tha se të gjitha zonjat e Moskës komplotuan për t'i dhënë atij të gjithë fëmijët e tyre si adjutante.
“Jo, më premto, nuk do të të lë të hysh, i dashur, bamirësi im…
- Babi! - përsëriti sërish bukuroshja me të njëjtin ton, - do të vonohemi.
- Epo, au revoir, [lamtumirë,] mirupafshim. Shiko?
- Pra, nesër do t'i raportoni sovranit?
- Sigurisht, por nuk e premtoj Kutuzov.
- Jo, premto, premto, Basile, [Vasily,] - tha pas tij Anna Mikhailovna me një buzëqeshje të një kokete të re, e cila dikur duhet të ishte karakteristike për të, por tani nuk i shkonte aq mirë në fytyrën e saj të rraskapitur.
Ajo me sa duket i harroi vitet e saj dhe përdori, nga zakoni, të gjitha mjetet e plakave. Por sapo ai u largua, fytyra e saj përsëri mori të njëjtën shprehje të ftohtë dhe të shtirur që kishte qenë në të më parë. Ajo u kthye në rrethin, në të cilin vikonti vazhdoi të fliste, dhe përsëri bëri sikur po dëgjonte, duke pritur kohën për t'u larguar, pasi puna e saj kishte përfunduar.
"Por si e gjeni gjithë këtë komedi të fundit du sacre de Milan?" [Vajosja milaneze?] – tha Anna Pavlovna. Et la nouvelle comedie des peuples de Genes et de Lucques, qui viennent prezantues leurs voeux a M. Buonaparte assis sur un trone, dhe exaucant les voeux des kombeve! E adhurueshme! Non, mais c "est a en devenir folle! On dirait, que le monde entier a perdu la tete. [Dhe këtu është një komedi e re: popujt e Genovas dhe Lucca i shprehin dëshirat e tyre zotit Bonaparte. Dhe z. Bonaparte ulet në fron dhe plotëson dëshirat e popujve. 0! Është e mahnitshme! Jo, është çmenduri. Do të mendoni se e gjithë bota ka humbur kokën.]

E re në vend

>

Më popullorja